用极巨神兽来回推(数字都无条件舍去)
一般2-3次极巨化就可以获胜,用3次来粗估
急冻鸟 闪电鸟
血量 17000 13000 20000
除以3次极巨化 5666 4333 6666
再除以3次攻击 1888 1444 2222
平均给4人小组 472 361 555
其实更多人,大概2次以内就可以获胜
急冻鸟 闪电鸟
血量 17000 13000 20000
除以2次极巨化 8500 6500 10000
再除以3次攻击 2833 2166 3333
平均给4人小组 708 541 833
也就是说
极巨化3次才获胜,每一次极巨攻击,1人平均必须削掉头目361-555HP
极巨化2次才获胜,每一次极巨攻击,1人平均必须削掉头目541-833HP
假设两只一样素质的超极巨跟极巨,数据只会在极巨招式的威力有差异
只会差100威力,100/350=28%,100/450=22%(不同角度看)
361-555HP 541-833HP
28% 101-155 151-233
22% 79-122 119-183
假设IV影响只有威力的十分之一
10-15、15-23、7-12、11-18
取最大值与最小值:7-23
假设IV影响只有威力的百分之一
那就会是0.7-2.3HP
IV的影响应该不会那么小,尤其乘法的累进会放大差异
用十分之一的结果来推
极巨攻击三次扣血21-69
4人一组扣血84-276(大概四分之一次极巨化)
极巨化次数越少,代表每一次扣血就越多,不论是威力或是IV的差异也会越大
曾经我也觉得怪力或千面只要拼极巨就好,反算后还是要拼超级巨QQ
超极巨化攻击3次≒极巨化攻击4次
结论:游戏玩法很多种,每个人都有自己的追求。
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 17:54:00怪力种族234攻,攻iv10-15,1-244/249= 才2%,种族值越高,IV影响越低
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 18:06:00
攻iv-5会等于攻种族值-5?我找不到相关公式
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 18:08:00对,IV的计算字段是在种族值内,先加完再计算伤害倍率
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 18:27:00
如果你说的2%是对的,那就是我算的十分之一左右,大概四分之一次极巨化攻击的扣血量的差异。单人算感觉还好,可是三次攻击,四人一组,会再放大差异。我对攻iv跟攻种族值的关系会有怀疑
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 19:42:00你算法完全不对啊,为什么iv站总攻击2%,会让你的威力影响变成10%? 不是应该也是2%吗?你文章从威力100 /350 /450 那边开始就看不懂如果说都是等级1 应该是250/350 用最大值当基准比较好算直接代伤害公式的伤害值给你超极巨颤弦蝾螈攻224打急冻鸟防御251,攻iv10的伤害403,攻iv15伤害412,伤害差距9,占最大伤害的2.18%,视为2%攻IV差距1-(234/239)=2.09%,视为2%哦 我看懂你那段,是想表达超/极巨的伤害差异,但那是另外一个东西,跟原本讨论的IV差距不要混为一谈
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 20:28:00
我用完美体质全灌满的下去算极巨跟超极巨差异,lv3就是350跟450,只有威力差100的因素,换算成比率就是22%或28%。然后你说iv差2%的因素下,那是不是其他都一样,等级、极巨招式等级等等,只有单纯差2%。也就是单纯威力差的22%或28%的十分之一扣血量。也就是单纯威力差的22%或28%的十分之一扣血量。照你算的差9点血量,三次攻击就是27,四个人就是108血量,那不就是四分之一次极巨攻击会扣的血量。如果还要算超极巨10组人的话,就会是1080血量,对于超极巨6万血量是六十分之一,要忽略?乘法累进很可怕......这种单纯只有一个变因都太理想化,只是量一出来,整体量就上去。不然看到只差9滴血量真的无感。
作者:
freegreg (福利葛利哥)
2025-06-08 20:57:00进60次超极巨阶段才会差距出一次伤害 这样想就更无感了
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 21:03:00
不是60次,大概是4次。也就是两次极巨化,在完美状态下,会多半次极巨攻击扣的血量,极巨系统就是拼极巨攻击的次数。
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 21:04:00那我再问一个问题 你要变身(进极巨)几次,伤害差距才能让你少变身一轮? 你只要认真算 就真的无感了单次攻击412*12下/9伤 要变身550次欸....那个12下是多余的 412/9 要变身46次....那4人团打急冻鸟 变身几次就能打赢? 3次? 4次?
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 21:16:00
我会认为那些多出来的扣血量,可以让我少变一次,时间越短打完越好,就不用承担被攻击的风险。而且防御越低扣血量越多,同样是2%,差异的血量应该会越多,然而头目总血量是固定的。
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 21:17:00所以你说的差距累积多了以后 就会差到1次极巨攻击的伤害在这么少的次数面前就是假议题 因为并不能让你少变身一轮
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 21:18:00
你都是看单体伤害,但头目是受到全体伤害,头目血量固定
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 21:18:00不用你觉得 血量你知道 伤害你知道 你算一下之后告诉我会不会让你少变身一次?都十分钟过去了 这道题有那么难吗?17000/(412*12)要变身4次 17000/(403*12)要变身4次我帮你算好了 你回答我 会不会让你少变身一次?你的盲点在于,单体差2% 全体也会是2% 但你把全体2%的总数量去除以单体一次的数量 所以你错了如果这你还不懂 我用具体数字给你 你的认知17000*2%/412所以你觉得会少变身一次 这就是你错的地方
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 21:48:00
之前颤弦打急冻只要极巨化最多三次就打完,有需要第四次?很明显有少考虑的因素但就数字计算你是对的
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 21:51:00那是因为有机率暴击阿 但暴击不稳定 要排除不然就要默认100%暴击 再去算次数默认100%暴击 都要变身2次 (1.75跟1.74) 还是没减少阿默认100%暴击等于吃香菇 也符合网络上的吃菇影片结果
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 21:58:00
其实我懂你的想法,这也是我要花时间讨论的原因。我在打怪力就在想这个问题,但我今天才想到累积下来很可怕。我们刚刚讨论的是4人极巨的状况,而40人的超极巨的话,多出来的扣血量还要多10倍。不论是哪一种模式都有多出来的伤害,重点在于击败头目的时间缩短。
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 22:00:00多出来的扣血量10倍,你要除以10组人啊 但你的算法是除以1组人欸....我就说了你的盲点在此
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 22:02:00
不然说真的,多花时间跟金钱下去刷,总是要讲究效率还有必要性。头目只有一只,直接扣在他身上
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 22:13:00你还是看不懂..沟通好难单人差距2% 40人差距一样是2% 而不是20% 你什么时候能懂?
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 22:16:00
你说的我懂,两次极巨化多出来的伤害,是1人半次的极巨攻击的扣血量
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 22:17:00更正 上面这句打错单人差距2% 40人差距一样是2% 而不是80%我很肯定你不懂啦 总之结论就是你这篇的观点是错的
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 22:24:00
我们两个角度不一样,你在意是单体或是百分率。我在意的是总量的概念,理论上要可以一致,但就很奇怪。
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 22:25:00推文我已经指出你盲点了 你自己计算40人 最终结论依然是2% 不管是单体还是总量 2%不会变就是你错了才会觉得奇怪啊 拜托你亲自算一遍 OK?
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 22:30:00
1个人一次扣血差9,1个人三次扣血差27,4个人三次扣血差108,40个人三次扣血差1080,但全部都是2%
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-08 22:32:0060000/(412*12*10) 60000/(403*12*10) 就这样 如果你还看不懂 那真的帮不了你
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 22:34:00
真的帮不了我,记得去参加掉宝活动
作者:
wildsky (夏天的气味)
2025-06-08 22:57:00楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-08 23:06:00
照上述公式来说,IV又被稀释更严重
作者:
wr (~~)
2025-06-09 08:32:00其实只是在争论那一点点的差异重不重要而已而在所有游戏机制里 极巨战的IV是最不重要的也是事实
作者: ymtseng ( ) 2025-06-09 08:55:00
上面网址一连进去就看到英文写错....
作者:
HsuTW (习惯就好)
2025-06-09 19:42:00bmw算出来的分母确实差1080,但这差距无法让极巨化次数从2变1
楼主: bob13328 (小红仔) 2025-06-11 06:39:00
我的观点是用扣血总量去看,我们现在在算极巨神兽或是超极巨,前提假设都是小招不算伤害,大招伤害也不多,或者大招伤害效率不好。然而在实际操作上,当头目已经残血的时候,会选择小招累积能量,进入极巨化?还是放大招,来结束对战?也就是说IV造成的扣血量差真的不多,四人2次极巨化扣血量差会是1人四分之一次的极巨攻击,但就是这些差异累积下来,让我们可以放大招结束对战,而不是继续小招等待极巨化。对战时间越长,风险越大。
作者:
bmw3633 (好梦璃)
2025-06-11 07:27:00如果你是想要表达上面这个观点,那你就直说,而不是文章那种言不及义的陈述方式。而这个观点我很久以前就提过,当头目残血量少于一次极巨伤害20%,可以用大招加速收头,不要傻傻的等极巨化。然而这个残血量不是能稳定控制,要现场判断(以极巨战而言),超极巨战因为血量太高,最后一格的血量很难精准判断是否低于20%,而且玩家人数众多,你也无法控制别的小队,只能自由心证,反正打不死还有其他小队去年10月打耿鬼就讲了,时隔半年多光是残血量无法控制这个因素,直接让你以为的“累积伤害差距,来丢大招加速收头”这论点无法每次都成立