如题
进入NS时代后全国大图鉴变走入历史
考虑到3D建模与各式各样新模式
是不是不可能在NS或之后主机看到全国大图鉴了呢?
真心希望朱紫打我的脸再次回归全国大图鉴
毕竟剑盾编号都已经到8XX了
如果朱紫能开放世界+1XXX宝可梦
就会是历代作品中资料最丰富的了吧~
有梦最美 考虑一下开发状况好吗 就算不是GF做而是老任自己做也不可能永远都全宝可梦 除非玩家能接受每一代间隔越来越长 玩家能不能接受我是不知道啦 但TPC肯定是不能接受
近千只NPC都有独特的声音 动作跟模组 不是换皮换色这没有几家游戏公司玩得起的
作者: chenchenje (chenje) 2022-10-26 14:49:00
感觉随着怪越出越多机会只会越来越低
作者:
hankiwi (_han_)
2022-10-26 15:07:00问就是DLC
作者:
aa08175 (Q小贤)
2022-10-26 15:17:00梦想丰满现实骨感，早就不抱希望了
作者:
z77889 (WillyZ97)
2022-10-26 15:30:00Go……ㄏㄏ讲真的 他出个竞技场类的不行?以前有出过 而且pm数量比剑盾本体还多
还真的不行 以前是因为没有3D对战游戏 事到如今出竞技场就等于官方showdown了 那势必会影响官方正统作销量而且除非像Home那样搞跨平台 不然现在出一作也更新不了几年就还是要再出新作 加上除了剑盾这个特例以外历代对战人口根本没那么多 不会那么好卖当然也不是不能出 而且要出的话也不用GF或老任自己动手外包就好(反正以前就已经是外包的了) 不会影响正统作开发 但人家就是不想出 没办法之前欧美有玩家讨论过 理想上是Home直接增加对战模式多一个订阅层次来承担开发成本 然后走跟正统作不同的环境以免跟正统作撞车 但很多人就觉得这样还不如去玩showdown
省事当然是弄个是对战用的Home 每次补新东西就好但这样一定会影响销量
总之除非对战人口膨胀到让TPC觉得值得出这东西 就会找人外包弄了啦 有钱当然赚
愿意花钱对战的人口应该是离TPC要的营收有段距离啦
我是觉得像朱紫这种单一主机的第二/三作要实现全图鉴进游戏不会有大问题，就不想做而已走类似日月模式，但看起来就不太想做
哪里不是大问题== 现在都要破千了哪来那个时间跟心力每次都把全宝可梦做好做满 尤其现在是要搞生态和专属动作那些的 Go也是多年来才更新到那么多 GF是双团队并行开发 现在八成已经在收尾DLC准备做10代或合众主题实验作了 给老任做也不可能全宝可梦 依老任其中几个EPD团队的调性给他们做可能画面或生态能更少 但宝可梦数量绝对也会更少 其他公司的话扯太远了*能更好好恶阿尔开始就不是直接用XY祖传模型套新贴图 朱紫贴图和模型明显都修过/重做过了 还搞了个效果微妙的PBR贴图怎么会有好恶== 输入法阴我
作者:
yellout (怎麼會這麼癢)
2022-10-26 16:25:00猎人在20年内完结的可能性更大
作者:
aa08175 (Q小贤)
2022-10-26 16:28:00剑盾没全图鉴说是偷懒省成本我会相信，但现在GF有野心搞宝可梦生态的话，那宝可梦数量一多工作量肯定爆炸性的成长
其实就很简单 现在一千只“可能”还是多拉点外援 血汗程度再提高一些就做得完的状态 但G10 G11 G12就不一定了 开发期限是几乎固定的但宝可梦会一代代暴增
作者:
aa08175 (Q小贤)
2022-10-26 16:31:00说真的比起全图鉴，我倒希望可以好好丰富游戏的带入感，20年前的暗雷野怪真的过时了
不管有没有要用心搞生态 砍怪都是迟早要面对的剑盾只是时机不够正确(本体不够诚意) 才会被骂那么惨
所以说是单一主机的后期作品，以朱紫来说愿意的话连同剑盾跟珍钻是有能力补齐全图鉴的，你说把他全部放进开放世界有难度我同意，但我不觉得走日月模式走Home进游戏多吃开发资源，反正现况就是签证也卖你DLC赚钱比较重要
作者:
chjimmy (张郎)
2022-10-26 16:39:00现在应该是要让每个宝可梦能在NS的作品上亮相，不一定每作都要登场如果可以的话，在NS上把旧作逐一翻新也是个方式
日月模式不是不行但没必要 就跟对战人口不够多所以没有竞技场续作一样 多的是只用当世代宝可梦玩游戏的人 继续做全宝可梦只会分散开发资源 拖累系列作的进步 像是GF这两年是有多请不少新人或挖角其他公司的大手的(但应该要等到G10才看得到较大的变革) 让这些新血去改良游戏性改善画面还有创新比较重要 而不是花时间在塞宝可梦上面然后游戏本体没什么大变化确实应该让每个宝可梦都能在同一个平台上面登场啦 签证制度最大的问题就是有特定宝可梦会没机会登场 不过这次如果泄漏属实的话NS上应该只剩一些五代合众宝可梦没登场 谜语人之前有暗示可能会出合众主题实验作/黑白重制就等一两年后看看
https://i.imgur.com/Kj7vAfv.jpg不知道为什么没小陨星 做成地图上随机遭遇其实不错 远远可以看到流星掉下来然后其实是小陨星这样
不见得要从对战来考虑日月模式啊，露营野餐也是单一世代的特色系统，虽然不像华丽大赛有奖章但因为没签证所以无法参与也是相对可惜
关于喷火龙倒是同意啦 要就关都三只一起给不要80蛙和龟
跟建模绝对没关系..借口而已 模基本上是通用的Gf生态也是随便做几个彩蛋而已
作者:
plusyep (PlusYep)
2022-10-26 18:09:00希望有
只要皮喷伊一天不砍 任何卡签证的理由就都是笑话就是看那些被砍的PM没有而已啦
模型不是点个导入就结束欸 这次不只不是纯换皮 一堆动作也重做 先去把CEDEC那场看完再讲话 上面k大有理多了至于皮喷伊就IP核心代表宝可梦 喷的话阿尔没签证 并非全勤 (虽然确实该跟龟和蛙绑定而不该独厚 这点没什么好说的) 但皮伊不可能不入境的 从GF到TPC到老任甚至Creatures社都不会有人敢动皮伊 乱动皮伊就跟自砍手脚差不多L5就是干过类似的事妖表才会活不下去
就算哪天真的发神经全部进去 等过几代还不是一堆酸民喊：“怎么每一代动作都一样，复制贴上喔？”之类的是我也不可能搞什么全国图鉴
砍图鉴都一样卖到翻掉 弄全图鉴干嘛所以我说朱紫到底有没有长耳兔啊啊啊啊
就是这个道理 玩家不能自己挑签证所以没办法接受而已摆不摆烂或生态做怎样都是额外议题 跟签证没直接关系市面上根本没有游戏可以每代无限增加角色 还能维持稳定换代时间不延期的 除非允许延期(不会有这个选项 宝可梦就是老任的年末商战摇钱树)或有办法无限拉援手帮忙否则一定得取舍 像剑盾的战斗动画常被嫌敷衍 如果真的要改善只能一只一只调整(照之前CEDEC GF的说法现在有省工方式 但终究也是省一点时间) 但那样宝可梦一定会比较少只 或者有些动画很精美有些很敷衍 反之亦然而且这样一定会压迫到做其他内容的时间 又要被嘴半成品有没有可能全部兼顾 民间慢慢搞慢慢打磨的话当然有可能但这是死线订死死的商业作品所以不可能就跟动画公司万策尽有时候完全不是动画师能力或人手不够的问题了 而是时间从一开始就不足 烧再多钱也难救全图鉴对于正统作的开发来说是迟早会爆炸的隐患@Horse129 泄漏没错的话应该是没有
多丽米亚真难搞那张尚未上NS正作的名单还是有多丽米亚
其他的照谜语人说法是在等五代重制/合众实验作 多丽米亚和胡帕不发签证真的很怪
作者:
z77889 (WillyZ97)
2022-10-26 20:07:00对战玩家……ㄏTPC根本没在乎过吧
神主牌不敢动那就别合理化签证啦 事实就是再多理由都是狗屁 钱才是真的 这也没什么商业考量很正常 但不要瞎78扯些理由乖乖闭嘴数钞票就好
对战玩家本来就在轻玩家下面 没办法 唉没有合理化签证 都讲那么白了还看不懂就没办法 这不是花多少或赚多少的问题有没有可能一直不砍怪->不可能有没有可能不发皮喷伊签证或弄竞技场游戏->找TPC
作者: wdg1e56 2022-10-26 20:45:00
哪时候才有语音剧情啊
语音的话GF剑盾时有想加老任应该也很累见 但考虑九种语言+繁简要同步发售 宝可梦的本地化成本又很深所以有困难 但也不是没有只配英日或者只配重要剧情的折衷案 所以实际上为什么没有搞不好只是因为TPC不想花钱 毕竟这跟游戏技术没关系其他问题的话一律窝不知道 朱紫我也没多看好 照谜语人说法二周目内容根本空的 烂死 我也不是来脑死护航的只是把现况讲明白*老任应该也很乐见*本地化程度 烂选字
作者: wdg1e56 2022-10-26 20:56:00
像魔物猎人那样只给日配或英配，重要过场有语音就满足了其余的都是单音的嗨、耶、吓，这样的语气音，很多rpg都这样搞很久了
总之GF有意愿 老任又不太可能挡 所以没语音真的不知道为什么 只能通灵是TPC太抠
如果能全入境的话全图鉴根本不是什么问题 差在图鉴说明而已
建模我记得是统一流用的 生态也不可能认真去搞像魔物等级 所以简单动作就够了本家有萨尔达 别家有魔物猎人 pm海输好几条街阿宙登场数不高 招式简化 也是没有萨尔达的流畅度啊..
萨尔达一直延期一直爽耶 宝可梦就不是亲儿子怎么跟人比1.阿尔开始就不是直接流用XY模了 多少有修正以配合口鼻眼动作的进步 朱紫的话很明显一堆都有调整/重捏 以配合新的游戏引擎 而且现在还要搞PBR贴图 工作量又倍增 令人诟病的宝可梦走路动作跟一大堆剑盾被抱怨的问题也在进行改进 这部分也在之前的CEDEC被半证实 所以说现在的GF是真的有积极要提升自己的 不如说一直保守的话这IP根本不可能红那么多代 增田也退社了 该走出新的路了2.逐步改进生态很明显是未来的几个世代的重点之一也是玩家多年来的期待之一 更自由更真实的宝可梦世界而坚持做全图鉴会拖累进步的速度和成品完成度因为数量一多就不太可能做的太细 至于魔物等级不可能吗未来三年可能做不到 更未来我不认为没可能 当初也一堆人呛说开放世界至少还要十年才有可能阿尔staff名单多了好几个不同游戏公司挖来的人(包括卡普空 SE等) 以后也许直接挖魔物团队的人来指点再加上之前GF也搬到老任东京大楼 跟各EPD的交流会更多3.萨尔达是老任全力以赴的作品 大型团队+大量外援+有延期权力 几乎是可以做到满意为止 上一作从WiiU还在延到NS发售才出 这作发售时搞不好新机又要出了宝可梦虽然外援也不少 但是GF本身还是能力不足(有在努力换新血但短期内不会反映在游戏上 朱紫是剑盾不久后就开始做的 最早要十代或合众实验作)加上宝可梦不能延期 正统续作是推动IP前进的核心要件延期会影响一堆东西 像动画、周边和旁支系列的安排 没办法像其他IP那么自由 老任跟TPC也会无法拿宝可梦来打年末商战 宝可梦对NS装机还有年末销量的影响可是很大的近年唯一的“延期“(虽然官方不认为这是延期)是阿尔宙斯 还是因为外包了个BDSP垫档才能往后稍微延一点点了本传上一次延期则是金银了下次直接回一篇算了 虽然根本没人在乎这些
直接说玩家纵容 反正2266的还是卖爆 说技术力不够这样已经很好的言论很糟 不管怎么样结果呈现就是2022比不上自己家的2017 2022也比不过别家的2022Pm这个ip 要说不给资源 找不到好人才怎么可能 摆明就是 这样就可以卖了嘛 没关系啦可悲的是GF也不是烂几年了 但是落差现在很明显的拉出来Pm客群真的很包容 不然剑盾剧情 模组 连线机制 二周目都蛮烂的 不是pm不知道暴死几次了
作者:
zinkaku (10000)
2022-10-27 00:00:00以前眼睛嘴巴没有立体的模型C社都有在修，个人觉得宝可梦的动作要做的很生动没有很简单耶，不是人多请一点就可以做的好
我也不是要来找人吵架 就是把现在开发上的困境讲清楚PM客群确实包容 因为吸引人的本来就不是画面或游戏性而是怪设 人设 音乐 跟各种一般玩家很难看出来也不会主动去研究的隐晦现实参考设定 包括各种传说 神话还有民俗方面的都有 换句话说吸引人的是宝可梦的整个世界观(有兴趣可以看多看神宝百科的解说栏或考据影片虽然也有窗帘但大部分都有根据 像历代封面神相关参考)所以不会有“不是PM的话”的问题 除非PM自己舍弃优势增田当年讲太多屁话会让人觉得GF都在摆烂骗钱(他现在去TPC担任凉职对整个宝可梦的公关方面绝对是正面影响 还是做音乐还有发推特废文最适合他老人家)可是他们确实是努力了 只是对 努力了还是烂 但像这篇文章要求的未来持续做全图鉴等等的 即使换公司做也不可能解决 因为吃力不讨好而且影响游戏整体进步 我要讲的主要就是这个而已 至于怎么解决GF的劣势面真的不重要这方面有太多原因 没有大家想的那么单纯和容易解决而且玩家都会嫌了怎么可能TPC三社完全没自觉需要改进此外BDSP那种垃圾能够发售也证明像你说的一样 高层有些人的确觉得随便做甚至外包就行 但不代表开发商也打算跟着烂 也不代表宝可梦不需要实验性的创新想办法每代花大量时间在越来越多的历代宝可梦 因此不重视创造新鲜感或改革游戏玩法是最可能会葬送IP未来的宝可梦失去新意的话才是真的完蛋 像是现在还会有人嘴GF没创意 御三家好丑 新宝可梦好丑 有轮子的蜥蜴是什么鬼东西等 反而还能证明IP是有新意的 因为有人不习惯哪天出新作没人理 或被大部分人嫌老调重弹才是真的完了反正三年后G10就大概能知道未来几代要怎么走了 不急
作者:
JCK0417 (JCK)
2022-10-27 00:20:00整篇推文都是你，干脆就直接回一篇就好了
作者: lunaying (小颖) 2022-10-27 00:21:00
哇H大好认真讲解XD
作者:
bangch (BANG)
2022-10-27 00:23:00塞尔达怪的种类才多少 他跟PM方向性根本不一样 更何况他开发时间比前年货多多了
作者:
zinkaku (10000)
2022-10-27 00:28:00真的，PM上千只欸…每一只的设定都有自己的背景故事
等TPC敢砍神主牌的时候再来说不是赚多少的问题啦事实就是大家都知道神主牌有那个商业价值 砍了会动摇PM本才一直给续签 这样还不算是赚多少的问题吗= =
真的要回一篇的话我想去跟Lewtwo(一位有在跟GF还有各种宝可梦相关人员交流且致力保存各种历史资料的小众Youtuber)要资料认真讲 可是麻烦死了我才不搞我相信现在还有在认真玩宝可梦的人或多或少都是恨铁不成钢啦 或者是心累了但还有留念或期待宝可梦虽然很多方面都跟任本家游戏有差距(无论好坏) 但每代追求新体验新卖点的部分绝对是一样的
作者:
bangch (BANG)
2022-10-27 00:34:00路人都知道真正的神主牌不能砍这有什么好讨论的== 动画化后皮卡丘就是这游戏的标准怎么可能砍 签证没要跟你说公平耶
我不反对签证 但要说跟钱没关 神主牌就明摆着不可能
作者:
bangch (BANG)
2022-10-27 00:38:00所以才说是两回事啊 这IP你永远不可能砍皮卡丘 这已经是绑死PM的大前提了啦
a大不认同我观点但至少有看有思考 你是不是直接END皮(喷)伊神主牌不能动就是因为他们在大众心中是“宝可梦”这个虚构生物的代表 不然怎么会赚 喷还好说 白痴才会想砍皮伊 砍皮伊就好比FF不要召唤兽和陆行鸟 DQ不要史莱姆跟各种经典怪 是直接动摇IP形象的等级 本来就不是钱的问题砍掉皮伊少掉的绝对不只是营收
作者:
zinkaku (10000)
2022-10-27 00:48:00还有人这么关心这个IP的发展跟前景也是好事，期待长文XD
躺平等朱紫发售再说 已经好几年没有深入一点的开发人员访谈了 有空的话先整理那些
需要有签证——>因为未来制作必定赶不上时程跟钱有没有关系——>肯定没有啊，上更多PM能赚的钱更多好吗？神主牌确实绝对会有签证，so what?
作者:
weilsea (rednini)
2022-10-27 01:03:00不过忍蛙就被砍惹…
作者: gh0987 (喜爱FuGu的乌鸦) 2022-10-27 01:04:00
可以变成发售后定期补签证然后等到补完就又出新作的循环
全签证还真的没办法多赚 唉：（剑盾时很多人说要抵制让GF和TPC少销量体会到痛结果剑盾是赤绿后卖最好的 当然有一部分人可能真香了啦但新玩家和回锅玩家也是很多
剑盾销量好跟签证制度无关吧XD但这不重要，只是想说签证确实跟钱无关，有签证是开发需求的问题XD
定期补签证是个好方法但行不通 因为GF没时间喘息搞这些(之前小镇英雄等游戏也是为了给新人练手反哺宝可梦用)都是多个作品并行开发 有完全新作的话 开发完就是做DLC(以前则是资料片) 没有的话就是直接继续准备下一作了除非TPC愿意找外包公司培养成小弟处理这些后续更新的部分 ILCA可能是个候选 但BDSP的那个负评风波 我要是TPC高层肯定不敢让他们再碰Home以外的东西虽然ILCA的能耐其实比大家以为的高很多 前阵子有发过宣传片的海贼王新作游戏就是他们弄的真的需要帮ILCA申冤一下 BDSP开发期限也是短的可怜 好像才一年多 如果给ILCA更多时间然后换个艺术总监跟风格的话可能真的能端出大家想要的那种DP重制
作者: chenchenje (chenje) 2022-10-27 08:06:00
搞不好是因为要跟阿尔宙斯做出区别BDSP才被强制Q版化+原汁原味
作者:
weilsea (rednini)
2022-10-27 10:23:00很明显是偷懒阿 明显是gf没时间把原本的东西重画设定过直接叫外包商把当年的画面强制hd化连pc简陋的外观都不想直接设定很多东西才都看起来那么诡异地图布局之类的都不用改一格不漏的全部抄下去就对了
又一个没研究就乱说的 BDSP每一个城镇都重新设计过画过新概念图 只是根本没用上而且GF根本没人有空理这东西 派一个快退休的增田过去指导一下而已同样都是接近照抄就BDSP特别丑很明显是美术上出问题撇去增加新要素的部分 ORAS就很有自己特色风格 不像BDSP四不像LGPE都好看多了 当初几乎只有主角和劲敌的脸被嫌过而已
作者:
weilsea (rednini)
2022-10-27 11:56:00上面说的两作看起来至少地图上每栋房子都是重新设计过的其他物品也都有针对人物比例做微调bdsp看起来就只有到设定集里概念图的阶段而已
在这边看死忠粉护航真的幽默 现实就是死忠粉什么大便都买单惯坏公司
三个字 有够可悲我都不知道我什么时候是死忠粉了 至少比无脑跟风黑好啦我到现在还是没买剑盾 因为不值得当初一堆人都真香了但不包括我被惯坏的是让BDSP那种垃圾发售 甚至连宣传都摆烂的TPC不是GF或Creatures更不是老任不希望宝可梦有进步有改变的话还玩这游戏干嘛黑的有理就算了每次看一堆跳针乱黑的就恶心*我是有玩过剑盾啦 不是我的就是了也不是借的也把全文本跟各种访谈看过一遍了 不然云仔没资格挑毛病
作者:
zinkaku (10000)
2022-10-27 12:50:00重制不敢说 新作的宝可梦有在努力了 ～
作者:
weilsea (rednini)
2022-10-27 12:56:00从2手市场价格已经比lgpe来看至少bdsp已经被大家唾弃了日雅虎成交价还能不到1000羊
哪天NS结束网络服务之后那些还在市面上流通的BDSP才是真的惨 没打补丁的BDSP烂得要死 游戏内容一堆半残然后充满Bug 二周目还不能玩BGM还是直接套Midi的 甚至没开场动画
作者:
jk182325 (万里花我老婆)
2022-10-27 13:12:00圣别宝可梦是为了游戏品质 by前制作人，别想全图鉴了 已经是不可能的事
作者: chenchenje (chenje) 2022-10-27 13:44:00
皮伊画面真的好，骑乘跟跟随系统也算有认真做，哪知后来几代又倒退，好险阿尔有救回来
作者:
weilsea (rednini)
2022-10-27 13:52:00毕竟只有151＋地区型要顾
作者: gatsuyobi (okinawa) 2022-10-27 15:31:00
只求最后一作至少全图鉴 多几个dlc也没差
作者:
tn950811 (再摸我要叫了喔)
2022-10-27 16:01:00PTSD对战塔主的BGM弄成竹兰的，连照抄都做不好真的是最烂最没下限的作品没有之一
作者:
Kbart (凯巴特)
2022-10-29 23:39:00BDSP会四不像还有一个原因，就是开发主力几乎集中在PLA，啥新进化型还有始源时空间都要在PLA才能看到，这些新要素BDSP通通没有始源型态没成为封面神兽真的超怪(望向ORAS)我猜是搞DP重制的时候整体进展方向完全偏离主轴(就是后来的PLA)但是GF又不想放掉这块大饼，于是原案就丢给外包处理
作者:
weilsea (rednini)
2022-10-30 01:12:00不想放掉的应该是tpc
GF绝对巴不得多拿一点开发时间 都双线开发了舍不得DP重制这个摇钱树的很明显是TPCPLA是DP重制改的也不太可能 因为上面推文我讲的那个演讲里面有提过PLA是什么时候开始构想的 还有介绍过祝庆村原案 比现在更有城镇感 不过确实很有可能是GF想做神奥相关作品又不想乖乖做重制 DP重制这个怎么做怎么赚的大饼才被拿去做成BDSPBDSP这东西到底怎么诞生的我记得之前有看过人解释 但忘记到底是真假不明的小道消息还是增田的发言翻译
作者: molok777 (莫拉) 2022-10-31 11:49:00
把HOME当全国图鉴 就当是护照 每一个版本就是国家并不是所有的东西都能带到每个国家
作者:
SPDY (Alex)
2022-10-31 22:50:00要做 就是要锻炼先提升品质做像样 不然直接冲量是能看吗...什么意思呢? 要知道XY起用的那套旧的 是连喷火龙的尾巴火焰才不是真正的火焰特效 而是真的在建模上硬搞出个像火的火呢所以移动时火看不到任何即时的环境反应 只会像影片照样播放优点就是像罐头 C社做了 能四处授权给不仅只手机上的Go套用不只GF的私有游戏引擎 连用Unity引擎的Go和BDSP 都爽爽套用缺点...除非谁肯长进 不然就永远继续眼睛/嘴巴都只是薄贴图我现在就在等著看 一票靠C社罐头多年的旁支们 何时跟上阿尔非自研的商业Unity之类引擎 才不是没能力也用真的眼睛/嘴巴
一直在那边不能做不能做 阿我就是想跟自己喜欢的宝可梦一起玩才会买新作 你一句成本不够直接打死看了很心凉耶像你这样子人不断纵容 宝可梦永远不会进步也许世界上只有一个宝可梦 但switch可不光只能玩宝可梦不思进取最后就是凋零的结果