我一直对游戏里的武士道有点疑惑
看那个顽固的舅舅一直坚持要用武士道的方法战胜
战术也就是那一千零一招
正面硬肛给对面出其不意
(虽然我都很疑惑都正面来了有什么好出其不意的....)
但我总觉得有个存在很违和，就是弓道手石川
弓箭到底要怎么不搞偷袭暗杀啊= =?
难道在射箭还要确认对方看得到你吗？
看起来也没有，第一次攻击城寨就是用埋伏偷袭的方式
所以为何石川能受到 uncle 敬重和承认？
在日本文化是如何诠释这种行为的？
还是说弓箭就是日本武士道唯一可许可的例外？
或是纯粹这游戏里的武士道古板过头脱离现实？
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-27 11:12:00我自己觉得也就用毒比较不能接受，其他手段都战争了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-27 11:13:00毒就有可能对方也用，虽然也没交代到底蒙古人怎学的
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-27 11:15:00弓你不需要用大家都该会了
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-07-27 11:15:00我也觉得石川老师突袭蒙古人明明也是要主角射炸药桶、蜂窝偷袭是哪里光明正大
我意思是 看剧情连背后偷袭都会被嘴了看主角在结奈篇第一次偷袭时表情有够挣扎为啥他们都觉得石川的玩法很 ok= =?
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-07-27 11:17:00主角也没挣扎多久XD一下子就开始用忍具了，我觉得剧情上没有一个忍具老师教主角战鬼之道比较可惜
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-27 11:18:00一开始不就有蒙古弓手了? 学啥?
照那舅舅个性岛上有人用忍具的话会被当无耻之徒讨伐吧
叔叔：不能偷袭 但用弓箭OK 拿蒙古人的火箭车把蒙古人射成刺猬更OK
我觉得舅舅也就只是够老 知道不走武士道 会有如何的结果所以表现出相对顽固如果有玩到结局应该可以知道 就是周星驰电影苏乞儿结局的概念
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-07-27 11:22:00一个正面射会被发现 老G8也没有射完就跑 顶多叫你挡刀不帮忙 一个后面肛完就跑 可以一肛再肛 后面比较阴险吧射蜂窝那些好歹是战术 武士道简单来说就是荣誉 偷袭这种事是不被允许的
我会觉得只是游戏为了快速凸显矛盾这样设定但其实现实的武士道也没古板成这样
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-07-27 11:22:00不过主角一个原本信奉武士道的人突然就会忍具了也是很怪，觉得变成战鬼的转择可以更好点
作者:
me91 2020-07-27 11:31:00蒙古人要射你都会先喊 这才是武士道 学着点
仁哥苦无丢得那么顺手,走绳索如履平地不禁让人想问一句:你怎么那么熟练?
你可以去借这本书来看 新渡户稻造用英文写的 “武士道” 这是西方世界对于武士道的认识 有中译本
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-07-27 11:39:00西方对武士道的认识不就是末代武士那样吗XD
战鬼武器没有交代怎么来的很可惜 突然无师自通也满怪的
作者:
longya (嗯)
2020-07-27 11:41:00推荐你看韩剧我的王国，里面主角的弓都是拿来脸贴脸射的XDD
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-07-27 11:43:00可以做一个前传啊 仁年轻时候跟人学 但是跟他武士道精神有违 自己封印这段记忆（？
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-27 11:53:00其实仁的武士道精神会是保护百姓优先也是舅舅自己种的因
作者: shinchung 2020-07-27 11:54:00
感觉主角是从跟配角们的相处逐渐领悟战鬼之道的，就像结奈叫他暗杀那一幕
作者:
arexne (R U MINE?)
2020-07-27 11:58:00玩到结局就知道了啊 舅舅也只是需要武士精神这个外衣而言
就像理组去修文学赏析一样，被同组的人知道一定觉得不屑，反之文组亦然
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-07-27 11:59:00不要把游戏内的武士道跟现实的武士道挂勾比较好
蒙古学毒有交代啊 1.主角下毒前有要人找乌头 2.之后找jojo的时候能偷听到有商人卖给蒙古
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-07-27 12:01:00一开始因为对战习惯被婊过以后变招很快,也没在顾忌手段的应该说镰仓时代根本没有武士道...那是江户时代的东西
主角的朋友更像战鬼，政子，典雄，结奈说不定还比主角强，看看典雄
舅舅被救出来其实没说什么，就叫仁别再用这种做法而已，他自己也有卖人情给罪犯，所以我比较相信他是现实考量．
作者:
JuanWang (谷底之路 没有尽头)
2020-07-27 12:08:00jojo不是武士道自助餐吗？第二幕有段剧情主角跟jojo杀入敌阵 主角要用蒙古武器jojo一开始有所迟疑后来完成任务jojo也是跟主角说干得好
作者:
jimmysts (jimmysts)
2020-07-27 12:08:00这里武士道是春秋早期贵族战争跟日本战国后不同吧
我想舅舅不是质疑作法本身，而是后续带来的政治问题．
作者:
jimmysts (jimmysts)
2020-07-27 12:10:00打仗前都要以礼相待排站叫阵那种
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-07-27 12:12:00那问题会变成这种思想在日本到底有没有萌芽过了...上面说过日本是有对战礼仪风气也被蒙古婊过,问题是人家并不迂腐婊过之后马上就换招对应了...后来无视对战规则玩得招可狠多了,像是抢自家百姓打焦土战之类的
这就跟中国儒学思想一样 真要研究各时代不同但其中心又不变 义战只是理想 仁治只是理论 不战屈人之兵只是政治利益交换 罢了成王败寇是真理 仁这种做法就算赢了也不能成为英雄就是了
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2020-07-27 12:20:00石川一脸G8样要卑鄙就给他卑鄙吧
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-07-27 12:21:00武士道是制作人自己看电影脑补的设定,现实玩的可凶了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-07-27 12:28:00被后来的武士道影响吧,不然武士阶级往往都是最现实的一群
石川被下放之后就放飞自我了他在支线中说的武士精神全都是用来掩盖真心话你看最后支持战鬼的人里面 他理所当然出现
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-07-27 12:45:00
游戏里舅舅是担心将军那边 游戏发售前就讲是根据电影感觉 要考察史实就免了吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-07-27 13:04:00
也不能说史实没有 只是打输之后傻子才继续墨守成规 就像剑圣可不是只用剑
武士道也是好几个世纪总结吧，应该要看发生的年代在考究正确性
我记得这款是编剧想像中的武士 时代考究不用这么认真
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-07-27 13:46:00
制作人也承认他们为了游戏性跟戏剧张力并没有全部符合史实
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-07-27 13:52:00要不是这是游戏 光考究就被人讲到翻 镰仓幕府时代的武士道跟德川幕府的武士道居然9成9像 那时还没儒化说又不是每个人都楠木正成
石川是对舅舅有怨言呀，你对话没仔细看齁第一次偷袭跟教学主线石川就在酸舅舅只会对亲人仁慈而石川他就是因为徒弟造反被镇压连带牵连去职跟变浪人开道场，然后收巴为徒。后面的石川故事石川他也会讲打仗不可能光明磊落正面肛的剧情，总之就继续玩吧基本上石川的剧情你玩过都会很想砍这位有头发的韩国瑜石川不太能归类于武士道，与其说他务实，不如说他鸡掰
我没说石川对舅舅没怨言啊... 我是问弓道手的作风为什么可以让坚持正面来武士道的舅舅接受我玩完啦 我反而还喜欢石川的 他最后那个悔悟放下以那个年代的老头来说很不容易了 反观舅舅他也放手让两个弟子用自己的方式过人生了
JOJO现实考量+1，第二幕攻城还跟着本土来的援军JOJO虽然有点迂腐,但是很多事情都是睁一只眼闭一眼但在本土援军面前，仁这样搞，传到将军耳里就完蛋了
送小兵去死完后还想再来一次只觉得这人迂腐到家= =
jojo一听到结奈是锠川出身又是盗贼 马上瞧不起她
我认为JOJO不是不能接受用手段打仗 但不能是仁来做石川老师已经不是武家了 但是仁在他的规划中是继承人你看仁下毒那个时候 他第一件事是打算嫁祸结奈就知道了JOJO没他嘴巴上讲的那么重荣誉
他真正的重视的是仁这个养子 跟他继承志村家的正当性
也没法了，牺牲结奈在多数玩家眼中甚至不是选项，但对舅
作者:
atleen (平淡)
2020-07-27 16:09:00石川：怎么都在嘴我，一定是志村老头派来的
舅来说当时仁已经快完蛋了，他跟结奈二选一，舅舅的行为是合理的．
作者:
froce (froce)
2020-07-27 16:25:00他舅舅是因为不想弄脏自己和亲人的名誉才这么说吧，没认清楚大局。
后来将军确实对舅舅施加压力啊，如果保仁保到两个都有事那要把后续工作交给中央指派下来的人吗？根本的问题应该是这两个人没有沟通好，不然应该是有折衷的办法不用这样一翻两瞪眼．
作者: hunter0034 (德临企业社) 2020-07-27 16:51:00
舅舅前面虽然会靠北几句，但还勉强能接受仁的战鬼行为，也比百合子形容的稍微开明一点志村城战会那么顽固很大一部分是因为背后还有一群将军人马在看
作者: hunter0034 (德临企业社) 2020-07-27 16:54:00
从被捕后男鹿的谈话也可以看到将军想借机弄掉志村家
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-07-27 17:25:00对老外来说日本的武士道就是一群脑袋转不过来的男子汉
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-07-27 20:15:00
很迂腐, 最后选择我按L2(这样没爆雷)
作者: kendiv (SSBN) 2020-07-27 23:08:00
游戏名称就说战鬼了..不用正常手段怎么赢
作者:
tau123 (noob)
2020-07-28 03:32:00叶隐闻书，很前面一段就提过，杀人越货是武士的本性...叶隐闻书成于1716年，当时中国是康熙年间，想知道明治政府以前的武士，请去找叶隐闻书。至少在明治政府重修叶隐闻书之前，没有武士道这玩意。
作者: ailio (Ailio) 2020-07-28 08:47:00
武士道本来就是很虚无飘渺的东西或是说只是武士们的自嗨尤其用现在的角度去回推以前的一些武士道或是一些坚持信念等等，有时本就会很奇怪，当然本作也是一个半杜撰的方式去诠释当年的武士，就跟诗词赏析一样虽然课堂上都有所谓标准翻译，但是当时的诗人真的都是这么想的吗?
作者:
zeolas (zeolas)
2020-07-28 10:58:00仁会被jojo那样要求是因为被视为继承人的关系吧