[CK ] 国王完全管不到继承人的封臣?

楼主: Comartin38 (CM)   2022-07-26 23:15:52
在讨论这个问题前,先出三个情境题考考版友.
情境一
英格兰王封继承人为康沃尔公爵,半年后其下属的伯爵造反,
请问,国王能否出兵帮助王储?
情境二
法兰西王征服不列塔尼公国后,将王太子封作不列塔尼公,
然而一年过后,公国前朝世子发起派系,以武力废黜了法国太子,
将其贬作辖下伯爵,自立为公,
请问,国王能否制裁侵犯王室权威的不列塔尼世子,收夺其公爵头衔?
情境三
拜占庭皇帝封皇太子为雅典公爵,不料两年后,太子因强夺封臣领地,激起伯爵们的反抗,
在反乱的过程中,皇太子的长子被敌将砍杀,首府雅典城破后,其长女惨遭挖眼,
太子最终遭到囚禁,被乱党给阉割了,
请问,皇帝能否严惩大逆不道的乱臣们?
三题的答案都是一样的,都是不行,
这导因于CK玩家琅琅上口的那句话,"我封臣的封臣不是我的封臣"(后半句略).
大家可能不知道国王完全管不到继承人的封臣
国王完全管不到继承人的封臣
国王完全管不到继承人的封臣
我也是第一次听到觉得干怎么可能?
但继承人的封臣是次级封臣
和国王的皇家宫廷并不互相隶属
继承人的封臣没有一个兵是国王管的
没有一个骑士是国王派的
没有一个廷臣的罪行是国王审的
没有一份薪水是国王那个财务大臣发的
很多官网讨论区的玩家们都抱怨过这一点,希望往后有改善的机会.
(*注:侵犯王室权威的罪行中,
好像只有意图谋杀王族,或确定谋杀王族的罪行能绕过次级封臣的漏洞惩处,
这还是最近几个版本加进去的,此前乃至CK2都拿这些逆贼没办法)
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-07-26 23:40:00
自己臣属之间战争不能介入农民革命的话才能打既然不能介入,也不能追究,这个规则确实不太合现实常理
作者: roger60801   2022-07-27 00:18:00
后半句呢,说出来
作者: howard1087 (123)   2022-07-27 00:51:00
直接吃暴政硬拔
作者: success51 (成功机率51%)   2022-07-27 02:00:00
应该要改成同盟优先隶属关系,如原PO所述的另一种情况:我的继承人是外国领主被我的封臣进攻,虽然我跟我的继承人有盟约,但是因为攻击方是我的封臣导致我没办法加入战争,这条规定就更扯等于是连自己封臣都管不了。
楼主: Comartin38 (CM)   2022-07-27 02:19:00
记得以前CK2哈洛德跟菲利浦一世结盟,马上就让威廉停战
作者: AN94 (AN94)   2022-07-27 04:57:00
我觉得只是游戏机制的一环
作者: shirman (幼稚小鬼)   2022-07-27 07:05:00
我觉得以后不只绿色爱尔兰,白色神罗和蓝色法兰西都可以在这边用这样的方式讨论XD
作者: teaferry (茶渡)   2022-07-27 08:39:00
reddit之前也有讨论过,女儿嫁出去之后被抓出轨,最后被砍头也没办法怎样,所以就有人觉得应该要有一个帮至亲报仇或是救被关起来的至亲的手段
作者: SexyEunha (可拨夜校生)   2022-07-27 11:31:00
其实三个都有解 暴政惩罚-100% 想抓谁就抓谁 情境一只要囚禁继承人然后收回反抗他的下辖封臣变成自己封臣直接解决 (会跟继承人变仇敌 但是好感还是+100 之后他会跪着跟我求好)
作者: twistfist (tf)   2022-07-27 11:39:00
那历史上都怎么处理的?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-07-27 14:58:00
历史上就是看拳头,案例二那种情况除非一年内国际情势丕变或是法国政府突然在一年内瘫痪,不然敢反太子就是法军开进去清乡(毕竟一年前法王已经强大到可以无视封建法理、列强干预、当地贵族意愿直接武力征服了)
作者: shyuwu (El Cid)   2022-07-27 16:24:00
中古欧洲历史上应该更多继承人和国王打内战的事情啊XD
作者: saberr33 (creeps)   2022-07-27 17:13:00
可以塞钱帮忙
作者: mangoldfish (大眼笨金鱼)   2022-07-27 18:27:00
中世纪的确没有口实就不好打,但不代表不能硬干,只是通常硬干会让手下叛离,目前游戏只是缺乏硬干的手段
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-07-27 18:29:00
看来no CB在1444年才被发明出来
作者: NotLikeThis (不要跟我说)   2022-07-28 03:10:00
笑死怎么这里也有文体
作者: NightSoul   2022-07-28 09:22:00
如果设计成军事同盟可以介入,对游戏架构会有什么变化?
楼主: Comartin38 (CM)   2022-07-28 14:13:00
想到以前EU4的素可泰,打独立战争会拉到宗主国大城的宗主国大明,让它一度成为EU4难度最高的国家
作者: vn509942 (如履薄冰)   2022-07-28 20:29:00
笑死 这文体连这里都能套用
作者: hmcedamon (day蒙)   2022-07-28 21:25:00
我女儿的女儿还是
作者: heartblue (再度出发....)   2022-07-29 07:38:00
idcc也玩CK3?XDDD
作者: s985332   2022-07-29 08:55:00
XD
作者: roger8695   2022-07-30 22:01:00
笑死
作者: riripon (凛凛碰)   2022-08-02 17:47:00
IDCC最近上了明通研究所 应该没空玩CK啦 不过还是笑死

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com