Re: [心得] HOI4心得:英法姑息德国是不得已

楼主: p112233 (Sheep)   2016-10-17 20:28:07
※ 引述《lordwithme (主与我同在)》之铭言:
: 历史上英法在1939年之前姑息德国的作为
: 许多人批评为姑息或绥靖
: 但是透过玩HOI4的经验
: 发现英法当时真的没有什么能选择的
: 依HOI4的模拟结果当时英法陆战的实力
: 只要能在西线挡住德国就算赢了
: 更何况南边还要对付意大利
: 最近开了一局铁人担任英国模仿这个情况
: 不签慕尼黑协定,全力保证捷克
: 但捷克深处欧洲内陆
: 英法军队完全帮不上忙
: 虽然英国派出全体空军帮助
: 捷克还是在一个月内投降了
: 西线齐格飞防线也难以突破
: 整个变成一场静坐战的提早上演
: 接着英义在北非及地中海上战斗 虽然可以占上风
: 但为了保卫波兰,英国决定走险棋入侵东普鲁士
: 很幸运地该地一兵一卒都没有
: 德国海军太弱也因此无法派军支援
: 情势“看起来”一片大好
: 但当英国派遣其近乎全军的45个师团陆军前往东普鲁士驻屯
: 波兰被宣战的时候
: 英军也快速进入东线阵地
: 整个防线还是不可思议的脆弱
: 华沙陷落后整个波军就投降了
: 当地英国45个师团面临被全灭的可能
: 只好提前结束这一局
: 这证明当时英法并不如后世历史学家所说得白痴
: 不如全力守好西线才是王道
: 也发现HOI4的模拟效果其实蛮强的
: 撇开海空战的模拟颇为落漆之外,要在陆战改变历史其实并不容易
假设我今天要做一款游戏模拟布匿战争的汉尼拔
我只要在一开始给汉尼拔一个绝对优势的buff,让他在一开始战无不胜
等到军队开到罗马时再给罗马防御buff让罗马攻不下
最后在扎马会战给罗马人buff大败迦太基,其他什么条件都一样
单靠一系列的buff我就可以模拟出历史结果
问题是这样的模拟会趋近于现实吗?
基本上目前游戏要模拟出史实就是要靠buff
因为你没有能力去蒐集这么多参数,就算收集很多参数也不知道怎么模拟
知道怎么模拟电脑也不一定跑得动,跑得动也不一定会趋近于历史结果
当汉尼拔在坎尼面对敌军时,他认为自己胜算是多少?
你若是他身旁的将军,你又觉得胜算是多少?
你不会说:阿~太好了我们有一个五星神将稳赢不输啦
同样汉尼拔在围罗马城时他觉得罗马人会投降的机率又是多少?
他不会说:啊~我看到敌人buff了,每个人都信心满满不投降,看来我们胜算不大
是什么因素造成罗马人死不投降?或者更要质疑难道真的是罗马人死不投降才逆转的吗?
难道希特勒注定在东线失败吗?还是说史达林也有机会和法国一样一开始输了就中离不玩?
这些问题很难回答,但是一个buff可以解决很多问题
或者举一个更极端的例子
在托勒密的地心说当中,我可以不断的加入新的圆来fit观测结果
在日心说发展成熟之前,这样一直加圆上去是个不错模拟
其实在现代科学当中也是常有的状况,一直加参数去fit实验,未必就是接近现实
更何况是无法重复实验的历史
所以总结来讲,为了得到历史结果,我永远都可以用buff的方式来得到
但那终究只是游戏上的一个方便但又不失趣味的方式而已
怎样的buff才叫做现实,是永远没有答案的
因为我们永远不知道英法要是早战希特勒到底撑不撑得住
我们永远不知道要是法国人继续抵抗下去闪电战能不能继续成功
我们永远不知道史达林要是中离希特勒会不会征服世界
就像我常常跟我爸开玩笑说,你为什么不趁当初苹果股票大跌时买进
要不然我现在早就是亿万富翁了
我爸就回我:挖阿灾~我怎知道苹果后来会起死回生阿
我今天也可里来做一个苹果风云的游戏,在贾伯斯回苹果后给一个大Buff让苹果赚大钱
完全历史结果,但.....难道贾伯斯后来突然开窍吗?
挖阿灾~
作者: IMPMatthew (大帝)   2016-10-17 20:40:00
实际上汉尼拔并没有包围罗马城,他只有一次带着部队到罗马城下然后又掉头离开了XD这种东西本来就是结果论,拿汉尼拔当例子的话,我觉得最关键的参数在于“罗马联盟”的向心力,只要把这个参数调高,汉尼拔就必然会失败
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2016-10-17 21:00:00
我只知道他为了绕背走沼泽,不得不把眼珠子挖出来 (抖)
作者: albertx (zzas)   2016-10-17 21:07:00
新手请教一下 buff跟nerf到底是什么阿 常看到
作者: oz5566 (阿康)   2016-10-17 21:08:00
buff应该是增益效果
作者: jemc1905 (karma)   2016-10-17 21:38:00
罗马的地方势力不给汉尼拔补给,就像中国各朝代能改朝换代,就是与地方势力相结合
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-10-17 23:36:00
Buff = 改强 Nerf = 改弱
作者: SCROIX (JIN)   2016-10-18 00:32:00
我突然很好奇有没有点historical的差别有多大?求教
作者: firewalker (Firewalker453)   2016-10-18 01:59:00
不开Historical,德奥合并有可能失败,法国很容易赤化
作者: kuninaka   2016-10-18 06:43:00
同意这篇,要趋近真实就是只能制造出一堆固定事件因为你根本没办法模拟
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-10-18 10:00:00
不开Historical就是AI不会造设定的顺序点专注最常看到的就是波蓝自组阵营 偶尔看到法国组小同盟不过非Historical德国通常都比较惨就是了 XD
作者: lordlin1201 (lin)   2016-10-21 10:29:00
是啊,以我们后人的后见之明,当然会推翻史实来玩

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