Re: [CK2 ] 这Conclave资料片根本有病啊...

楼主: jack0123nj (墨坎)   2016-07-29 17:53:56
※ 引述《DannyGranger (The Gift)》之铭言:
: 一直以来都是玩自爽流的
: 不过最近有认真想解STEAM成就,所以开了一局769年的Essex公爵
: 然后大概就是不断伪造宣称和使用“格拉摩根”大法
: 终于在大概150年间统一了英格兰和部分的威尔士,还偷吃了一点法国的公爵领
: 目前局势:

: 我觉得Conclave目前看来问题真的大到爆炸
: 1. 继承法
: 大概在一两年以前有个好处是长子继承法的条件没那么严苛
: 现在真的越改越夸张
:

: 十年、不能打仗中、法律限制、连封臣好感一个负的都不能有
: 在还是公爵的时候由于法律限制面临长子继承法不能选的窘况
: 没办法只好在均分和长者继承法中择一
: 为了避免核心领土不受控管,只好忍痛选了长者继承法
: 结果就是国王的素质良莠不齐,但不要太夸张倒也还好
之前碰到国家因为继承而分裂的危机时
就直接改用板上精华区前辈推荐的选举制
想不到一试成主顾
因为选举制真的太好用了
第一个好处是有选举权和被选举权的封臣
会觉得人人有机会而开心一点点
最重要的是第二个好处
我可以提名我喜欢的继承人
而且目前玩到第四代的经验是被我提名的都会上
以我目前的进度来说
长子完全是个废柴
能力平均大概只有5
也没有一个超过7
没有正面特质就算了
还带几个罪性和负面特质在身上
反观次子
基础能力高
遗传到我精心洗进家族基因的迅速(quick 全能力+3)特质
还天生有强壮特质
学业也拿到3星还是4星
加上几个美德
怎么想一定是让次子继承
假如是其他继承法
遇到不合意的继承人要嘛修法要嘛搞暗杀
都要承受较重的好感度惩罚
选举就是点个提名
没有中选的长子跟其他陪榜的就小小的不开心
但这个游戏规则是初代就定下来的
他们也没什么好抱怨的
只是选举制称帝之后有个缺点
也是现在遇到的难题
那就是有选举权的一级头衔几乎要放出去
只能留一个国王和一个公爵在手上
如果有多的就会扣封臣好感(而且会累加)
实质上限制了一些皇帝直辖领地
让皇帝变得很像虚位元首XD
: 2. Fuck the GOD DAMN INCRESED COUNCIL POWER!!
:

: 没错,就是这个该死的垃圾,要求扩大内阁权力的派系(faction)
: 我从来没看过这么夸张的设计(上面的图已经是最近50年strength最低的一次了)
: 一个小小的废物伯爵居然可以让一群公爵内阁全都支持这个派系是什么鬼东西
: 更别提TMD甚至你连个狗屁内阁都不是,居然也可以领导这个派系?
: 莫名其妙到了极点
: 简单来讲就算你不是powerful vassal、你甚至不在内阁里都可以领导/支持这个派系
: 我几乎一个国王在继承王位之后不打个两三次反叛战争都不行
: 然后打完之后拔掉公爵头衔重新分封,刚封好而已
: 新~的~派~系~又~出~现~了
: 还有内战打到一半我重新封的公爵又支持扩大内阁权力,这实在太扯了
: 你要说这个设计很OK,但你TMD至少好感度也限制一下吧?
: 好感度甚至80、90都在支持是什么意思的
:

: 之前居然在我和法国打仗的期间、以及刚输掉和乌玛雅王朝的圣战时给我要胁
: 迫不得已只好开了内阁权力和宣战权力
: 现在勉强没有malcontent的内阁,但是一直都有新的领导人在组建这个派系
想当年英国大宪章也是在快要一千年前破天荒的被逼着签订
这种封臣集结起来逼宫的故事真的很有趣
我觉得封臣搞派系
要推动法案或是其他目的才真的写实
而且还不至于到破坏游戏性
有一些无关痛痒的权力其实让议会去玩没差
比方说处决囚犯之类的
反正砍人要经过议会同意
那我丢死牢就不用了
我自己就是去注意有没有要动到赐封爵位这种重要的权力
更何况在游戏中派系也不是不能反制的
比方说可以派间谍总管到派系领袖或成员旁边瓦解派系
或者君主也可以要求派系成员退出派系
如果好感度高的封臣通常都会答应
通常瓦解一次或要求退出一次之后
同一群人就要再过段时间才会再重新组织起来
再不然就直接对干
基本上只要中央实力够强
派系四散各地的叛军很容易各个击破
如果正好看到领袖或成员是几个我想肃清的人
我甚至会故意放任派系成长
打完就全抓起来拔头衔搞圈地
顺便要求赎金充实国库
没钱赎就放了也没差
反正还是可以赚仁慈好感加成
打赢之后没有参与叛乱的乖乖牌
好像也会有另外的好感加成
: 3. 封臣好感度
: 这个东西也设计地大大增加游戏的难度
: 有次某任的国王居然是个虔诚的异端教徒,还好他生个病一年就掰了
: 然后下任刚继位TMD全部封臣几乎都因为对前任观感不佳再加扣15点好感
: 异端国王死了,找了他曾祖父的弟弟的儿子来继位你们到底在不爽啥
: 这不是长子继承、也不是分封继承耶
: 哪有对前任观感不佳可以随便套用到任何人身上的
: 然后有个派系是拥立家族另一个人当国王
: 啊那个人不也是同个家族出来的,你们这群人是有病逆
: 总而言之这个版本的问题很多
: 当你克服了低劣的君主素质
: 克服了诸多人对你的低劣好感度
: 克服了外来的侵略
: 然后就会有个增加内阁权力的faction,然后里面各种妖魔鬼怪
: 难怪网络上骂声不断,这个DLC真是太妖孽了
继位初期真的会比较艰困
因为有很多不服的封臣要起来捣蛋
加上短期执政的惩罚
这时候就只能寄望前任君主留的实力够大可以镇压叛乱
如果君主撑过危机而且活得够久
后期威望和虔敬存得够高几乎好感都是正20~30或更高
作者: DannyGranger (The Gift)   2016-07-29 18:43:00
想请问一下,选举继承制里面是同个家族的无论谁都能提名吗?因为我以前每次看查里曼的法国下场必定四分五裂,所以从没试过选举继承制,而均分也是从没用过
作者: Comartin38 (CM)   2016-07-29 18:51:00
选举制能提名自己的孩子或兄弟查理曼帝国会裂掉是因为均分制
作者: DannyGranger (The Gift)   2016-07-29 18:54:00
我玩几次看查理曼帝国裂掉都是底下封臣强迫他改选举然后就各种宣称权和叛乱...
作者: Comartin38 (CM)   2016-07-29 18:55:00
塞尔特人特有的Tanistry选举制,候选人即使是远亲也行
作者: DannyGranger (The Gift)   2016-07-29 18:57:00
另外想请问一下,目前手上握有英格兰和威尔士国王头
作者: Comartin38 (CM)   2016-07-29 18:57:00
那是Conclave最麻烦的Oust派系,推翻君主,议会权限拉到
作者: DannyGranger (The Gift)   2016-07-29 18:58:00
衔,两者的继承人是一并指名吗?
作者: Comartin38 (CM)   2016-07-29 18:59:00
最顶,公推实力最弱的封臣上位,而且连穆斯林国家也能改成选举制都选举制的话要分别指定继承人,可投给同一人
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-07-29 19:26:00
玩选举制的重点:只给预定的继承人领地,其他派出去当主教或佣兵团,然后头衔没必要就别创减少有投票权的人数,这样你+太子就2票铁票很容易上位
作者: Comartin38 (CM)   2016-07-30 09:16:00
游戏中的查理曼还没惨到用Elective gavelkind,这制度是给多神教部落用的,游戏默认查理曼是用Gavelkind,派系逼着改的是Feudal elective,跟神罗默认的选举制是一样的.另外Elective gavelkind候选人只能从目前统治者的家族中选,Feudal elective则人人有机会;Electivegavelkind即使只有一个高等头衔,次子仍会带着次等头衔独立出去,但Gavelkind的次子继承到次等头衔时,会乖乖待在长兄国内,举例来说,北欧部落皇帝手上只有一个大斯帝国头衔,与瑞典/丹麦王国头衔,纯均分制下长子当皇帝,次子三子拿瑞典丹麦王,但还是长子封臣,而在选举均分制下,次子若被选为皇帝,长子三子会带着瑞典丹麦头衔独立出去.故对异教部落而言,纯均分要比选举均分来得好.另外选举均分会免费创立法理内的次等头衔,如果这北欧皇地还有四子五子,系统会帮你创挪威与芬兰王国给他们独立...所以异教部落后期没改封建真的会完蛋.
楼主: jack0123nj (墨坎)   2016-07-30 10:55:00
原来是这样,因为我想说他误以为查理曼是用选举会不会是看到同样有个elective的选举均分制因为我也还没碰过查理曼 哈哈

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