※ 引述《justblackJ (...)》之铭言：
: 这一集
: 应该说金光在丑角描写从来不是强项
: 讲白一点就是不好笑
基本上这不是金光的问题 而是现在所有编剧的问题
丑角的消失非常明显
原因其实很简单 玻璃心导致的动辄得咎 加上观众可以接受一个人物的多样个性
首先要回顾一下漫长的霹雳 跟天宇史
如果把秦假仙或是藏神秘 那种带一点高人色彩
不管是牵潘仔 或是寻宝的部分拿掉
单纯就搞笑这件事情来看 你会发现很多笑点都是建立在现在所谓的歧视跟低级上
而现在这些剧情已经越来越难编了
很多观众不会容许 秦假仙骂半花容死人妖 也不能接受藏神秘开黄腔
甚至不好听一点 编一个女丑来发花痴都引起版上一堆的批评
女性主义也好 物化女性也好 固化女性也好 诸如此类的
对于一个 编剧要卖钱的人而言 所以最好的方式就是我避免这些情节
那有人也许会说 我看蝴蝶君也很好笑 史藏兄弟的有些对话也很有趣
锻春风是最近最有趣的笑点
这就是第二点，观众可以接受脚色的个性多元化了
每一个脚色都越来越拟人 剑无极就是嘴贱 史艳文就是会占藏镜人一点兄弟的小便宜
蝴蝶君就是爱钱 然后对公孙月发花痴 这些剧情可以抓出一堆来
所以这就变成第二个进化，轻松搞笑的剧情可以出现在所有脚色的周围
当我们看到史艳文亏他弟的时候 不会觉得一个中原正道儒侠有失庄重
反而会觉得这种兄弟嘴砲让他更活灵活现。
当剑子拗龙宿的时候 这种朋友的交情也不会让观众觉得这个先天形象掉漆
既然如此 编剧就直接尽量放弃低级部分的笑点 牺牲掉丑角
直接把一些轻松的剧情写在主要脚色之间的互动不是更好
一部戏时间有限，我让一个主角表现幽默会加分，写一个丑角耍低级嘴砲还有可能被骂
编剧跟大侠也是人 东西要卖钱干嘛吃力不讨好
所以秦假仙的边缘化是必然
二齿我们应该也不会再看到
脚仔王有他没他都没差
藏神秘.......好怀念啊啧啧
: 但别说金光
: 像霹雳的秦假仙也边缘化太久了
: 好像大家都不想把格调拉低
: 操干六谯跟腥羶色一概不碰
因为社群网络会让一点的玻璃心被放大啊
所以黄腔只能隐喻 不能明讲
藏镜人让女暴君升天 元邪皇觉得银燕太直接都是一样的逻辑啊
: 要说不可能每集都有燃点爆点
: 但一直在枯燥的铺陈又很无趣
: 看看海境线如果有三人组到处充康不是很欢乐？
: 还是说这种桥段很难写
: 喷几句没营养的嘴砲应该不会才对啊XD
就是很难 不是难写 是很难不被骂

我觉得不是黄腔不要写，而是民情已经跟二十年前不同低级的笑料大家觉得不适合现在的布袋戏既然布袋戏要雅俗共享，就会有所取舍，这也是种进步以前多人口白，演变成单人口白，在东篱出现之后也许有回到多人口白的可能性。社会一直在变，是随波逐流还是对抗潮流都是选择，成者生，败者死罢了

被歧视刻板化是玻璃心？

楼上表现出了尺度拿捏以及动辄得咎的问题啊 什么是歧视什么是玩笑 这个尺度在哪边 怎么拿捏 既然楼上觉得有些是歧视 当然编剧就不要编 这种问题多了 丑角就再见了

东离并没有丑角，但也让不少观众觉得很好笑很欢乐，我觉的这才是布袋戏会走的趋势。呃，如果硬要说的话卷残云或许可以沾一点丑角的边，不过他会武功而且人设上也不是特别着墨于搞笑就是了。

我记得秦假仙最初被惨骂时，是因为扮演昭穆尊他们，被当时霹雳网部份网友说这样不妥，对他们喜欢的偶像来说伤及形象，有不舒服到。之后，不晓得是不是这原因，编剧就没什么动他们。丑角很难写……

丑角消失是必然的啊

不怎么认同，丑角消失是戏剧今昔节奏不同的结果不要动辄把问题推到观众头上

编剧功力问题吧 像台湾综艺一堆只会低级搞笑其它就不会了

就像吃东西一样，有时就是会想吃些不健康的垃圾食物啊

光剑无极讲一句偷袭是女人在做的事,就有一堆人抗议了而且每次剑无极讲这类的话一定被电,还是会有人不爽

以前最常听到的一些台词，内容大概是“女人都怎样阿~”或“你这样还算男人吗？”以前那些台词可以被定义成笑话，是因为当时社会不接受异于主流价值观的人，习惯去贬低某些族群（不论男女），所以开性别玩笑不会被指责现在那些台词会被定义为冒犯人，是因为现在多元性格和外观的男女都已被社会接受，开性别玩笑自然会引起不满不是因为玻璃心的关系，是社会风气改变的关系，请好好了解现在社会风气的变化，谢谢

毕竟有人觉得主角群的心态可以不用有所成长啊，质疑的人都是玻璃心，刻板印象和歧视都是不存在的噢不等等，其实是编剧要用这种方式让我们看清社会上就是有这种永远讲不听的人，还会有人帮腔，顺便钓出这样的同类

斟酌丑角台词会不会动辄得咎的时间都可以多写两段剧情了，当然没有编剧会想特地花时间做这种吃力不讨好的事

以前那套歧视某族群的台词不会受到大众反弹，可以一直玩下去现在大众不接受，这套自然走不下去，和丑角的消失没有直接关联性当然现在要硬走这套，也没有观众能限制编剧怎么写，再玩下去，不过就是观众流失而已

搞笑和低俗是两回事，不冒犯人的搞笑比帅气更难写，但是也不用怪编剧，人家也是领薪水做事

不小心按到2次嘘，推回来好惹

事实上编剧确实可以编出一个具有性别歧视的角色也没错啊？这点有什么奇怪的吗？每个角色都会有自己的缺陷，就算以传统观念来看，也是存在许多冲突，一个传统好爸爸，是个好人好丈夫，但无法接受自己小孩是同性恋，他什么都好就是不能接受这一点，难道因此这个人的价值要被完全否认吗？在传统观念长大的人可能无法跟上时代，但承袭了传宗接代的观念，面对这样的冲突，他要怎么自处？他想当个好爸爸，但他不知道怎么面对自己的女儿/儿子不想和同性结婚，这就可以是一个故事；一个把女人当男人看的角色同样也会受到不同的压力跟质疑，这就是戏跟角色啊？并不是不写这样的角色，这些人就会从现实社会消失，也不是写了这样的角色，人们就会变成这样，因为剑无极说了这样的话，但许多观众提出质疑，这不就是现在资讯发达，人不再轻易被媒体左右的最好证明吗？我赞同很多大大提出的质疑，但同时我也有相同的疑问，角色不能是低俗的吗？不能有爱开性别玩笑的好人吗？一个角色/一个人的价值要怎么定义？天恒君这么自私，这个角色不该存在吗？这是我的疑问

雪夜的父亲、和秋露同村的村民就是你说的故事阿XD当然可以这样编阿，雪夜和秋露的故事就让人印象深刻阿以“性别刻板”为主题背景去发展故事不会冒犯人（不然为什么一堆人看甄环XD）但是“用性别恶意去侮辱别人的玩笑”会让人感到被冒犯XD

为什么不让主角得到成长→为什么主角一定要成长→无限loop

感谢ch大 了解！

我不太明白原po的意思 一方面说过往笑话存在歧视等问题一方面却又说感到被冒犯的对象玻璃心 那么是感到被冒犯的人想太多才玻璃心 还是就算这个笑话真的在歧视人被歧视的对象也该笑着不在意 不要去抗议破坏皇城之内的和气 否则也是一种玻璃心？ 戏剧反映现实 里面当然可以存在各种人 但戏剧和角色存在的本身都有目的写一个散布歧视和仇恨言论讯息的人 这个人的观念和其他人发生冲突 或者因此去迫害某些群众 这当然是戏剧需要整段有剧本想要传达的意义存在 但如果只是为了博君一笑就把别人当作笑料来描写 一般人可能无所谓 毕竟被指涉的人不是他 但被冒犯的人感到生气 这很正常 或许有人觉得这不过是笑话 被指出笑话有问题但自己却有笑的话好像是在帮着歧视他人 成为帮凶 不想怀着这种罪恶感看戏 所以也不希望用这么严厉的眼光去检视每一个桥段但笑一笑本来就没有什么问题 美一个人对与自己无关的事都会比较不敏感 在有人提出被冒犯前 可能从来都没想过这样会伤害到人 但这没什么 有人提出来 以后在类似问题上注意一点就好 虽然总不可能事事面面俱到 但一些很大

现在的剧本要雅俗共赏 所以要尊重雅派的先进思惟 不能太低俗 不然光处理被骂 生意就做不下去

很明显的问题 总是可以尽量去避免的

关于歧视言论基本上要做到说，你不能给观众感觉好像这句话可以让脚色讲得很自然而不会受批评

不太可能吧 观众就不接受剑无极本身就是沙文嘴啦

啊就菜炒烂还怪人不愿意吃啊，剑无极引起争议那句话明明只

生意做愈大 观众愈多元 要注重各种客群 就是18禁变普遍级

所以编剧要传达的应该是"这句话是不对的，是会伤人的"，

而不是"这句话可以很自然地讲出来"

如果这样“文以载道”处理 就变成贬抑角色多元性了 至少反英雄类型 像是死侍类型 就无法出现在主角群了啊

要描写剑无极的痞还有很多其他的方法，说这会影响创作就太严重了

要描写痞 当然可以有各种方式 但现在就是观众跟你讲这种方式 “不行” 那这种不行恐怕也会在神田京一那边出现 那不行的特色最后要马在恶角出现 要马就是在也不会出现在剧中了实际上降低了剧中角色的多样性 因为角色都需要用滤网筛选过

楼主使用的玻璃心颇有谴责个人的意味啊~ 觉得不舒服的线可能因人而异，但觉得这种写法是不合理的可以讨论吧

动辄得咎是指一出现就受到指摘或责难。但是这一集的某些梗，如女性年龄梗已经绝不是第一次出现。从曼邪音出现，到她在墨邪录回归，被笑了多少次? 之前也没有观众因为这个而抱怨金光。 凶岳彊朝那个小将开口臭女流，闭口臭女流，也根本没有人为此抗议。这不是观众太过敏感，而是同样的玩笑重复得太多而出现反弹。

黑大留言好黑 囧

至于玻璃心和低俗有什么分别。玻璃心直接把责任怪罪在感到冒犯的人身上。低俗的话则尸是把责任放在创作者身上。

那批评的点应该是老哏不要一直用 而不是歧视啊这是一条线的两边啊 在我看来是双方把丑角的存在扼杀了

可以预见的未来 是布袋戏会愈来愈“干净”这也是时代必然吧

根据原po频频用玻璃心的说法，明显把一切责任放在被冒犯的观众身上。

不太可能脱钩吧~我也可以说正道逆转胜是剧情编排的老梗，但这种写法不一定会被批评。但是如果带有性别刻板

purue大 没错除非之后可以把市场扩大 让专门搞低俗剧的出现 不过如果要看低俗的 我看真人演就好XD

印象的梗玩到让人觉得这种恶意没有必要，或者在传递女

也是啦 低俗到极点 木偶终归比不上真人刺激 :P

allen大 重点是在于开始观众不容许脚色有刻板印象了

霹雳的秦假仙理论上还是可以扮演串连各线的角色，至于为什么不这样写，我不是很确定~

以前的藏镜人，可是会把水夫人弄年轻，然后送去给史艳文，让他们乱伦的...

只是也有家长团体反应不要喷血 不要家暴 巴拉巴拉一堆 我想

其实就这件事，金光官方的后续处理不错，有思考有反省甚至就此道歉，并冒犯的观众也大都觉得补血了，可以继续支持金光没问题，觉得那只是无心之失而已。

终究有一天角色同质性会高到弃坑吧 丑角消失也是时代的眼泪

这个也是角色特色啊？怎么没人抗议藏镜人现在被写成超正气的好人？就是观众吃不下嘛...

哈，我是觉得要把丑角消失连结到观念改变，需要更细腻

但版上倒出现不少声音，要检讨被冒犯的观众。说被冒犯者都是玻璃心，甚至把丑角写不好的大帽子一手扣在被冒犯的观众头上。平时讨论检讨观众就是不对，现在牵涉性别议题，就可以摇旗呐喊来检讨观众了?

回楼主：部分观众觉得店家食物不好吃，你如果不赞同就来讨论好吃在哪里啊（或怎么样烹制可以被接受）。我又不是大字辈的，要怎么干预剧情怎么写？

其实这也是店家自己要拿捏的啊 卖拉面的如果太没个性也是会倒的 既然有客人嫌菜不好吃 也可以有客人帮店家稍微解释说 客人如果这样 可能就会让某种口味消失了

现代人吃清淡 重咸的店自然慢慢消失

是啊，问题就在于怎么解说会对店家比较有帮助，说戏迷玻璃心导致编剧动辄得咎，听起来像是在谴责戏迷吧...留言中的chicken大有提到万雪夜这个成功案例，虽然是

可是万雪夜不是丑角也故事不搞笑啊

是重男轻女的受害者，但借此讨论性别认同的议题，好像也没人谴责啊

不就是因为观众吃不下才要改的嘛，这不是很正常的事吗？再说大侠也说他会注意，这是好事不是吗？最好的笑话从来不是冒犯人的笑话，除非观众群本身完全跟20年前的思想一样，以冒犯别人为乐，以贬低他人来彰显自己的优越感，你希望的金光是这样子，其实我也不能多说什么，彼此尊重就好。拿美剧来坦，也稍微考虑一下经营方式，人家有赞助商金光是有逆？如果本身金钱来源是靠观众，那么当观众提出反应时，有所回应或是改变也是再正常也不过的。顺便再问一句王骨g问过的，你们每赶走一个人，会自动再多买一片支持吗？端出来的菜，怎样的都吃得下去，是你们很幸运，但是因此认为吃不了的人都是肠胃不好，也太奇怪了。时事一下，被喊阿萨布鲁来当笑点，也是玻璃心就是了，帮原住民QQ

老板宣称本店时常求新求变求进步，旧口味端出来有顾客反应不佳有改进空间，却有部份人疾呼应该坚守传统，这...？

现在顶多发挥幽默感 以前光两个互动就赢太多了

通瑶池八面狼姬磨豆腐，金少爷坟前露鸟喷墓碑，荫尸人头戴假屌螺丝绞飞燕

少了黑白郎君的好美丽的胴体

玻璃心 给不给我 这个问题让我 好害怕~放心 金光有很多死忠的粉粉 多几个失踪粉粉没差

去掉玻璃心那个挑衅的词语，原PO这篇大致能懂不只女性，举凡原民、非异性恋、身材肥胖等等社会弱势如果在剧中是以角色剧情需求而呈现则可接受，但如果只是被当作对观众的嘲闹笑料，那就完全没有必要、不讨喜但功力够能写出看似冒犯笑闹实则犀利深刻多面相的幽默桥段自然会让人称赞XD

金光官方反应其实还好 护航迷的反应才让人傻眼可以性别盲到这种地步基本没救大概跟李天柱差不多吧这些自以为是的耍蠢戏码

吴宗宪在节目上黄腔猛开 大家还不错看的笑呵呵

看到吴宗宪让我离题一下 https://goo.gl/ayorXF

多元化的定义，是接受不同的想法而不是去同化别人接受有人不爱男性主义 有人不爱女性主义 有人不爱平权通通混再一起 做成撒尿牛丸吧

我觉得泼妹子水节目不错啊 >///< 不过台湾电视完了

直接谴责人家性别盲的通常也不会多值得人家认同尊敬，你有性别洁癖其他人没有不代表你多高尚；没有人规定世上只能有一种意见，主流意见也不代表比较优越，你也不过是制造另一种对立而已，省省～

其实这次的问题出在剑无极本身是人气角吧，就是有所谓偶像包袱。身为人气角可能会有人因此而模仿或是认同他的错误价值观，就好像常常有人担心某些偶像的不良行为会影响粉丝一样。又或者是因为喜欢剑无极的人认为剑无极表现出来的特质跟他们心中所想的不太一样，才会觉得这角色走钟掉。否则像之前开口闭口就是臭女流的，还有曼姊被开的玩笑，大家也都是笑笑带过

a大 还有最大原因是这梗一直用orz

前面有几位大大讲到重点，如果这段言论在剧情中是剑无极需要克服的点，那就会是戏剧的内容，但让他理所当然的讲出来，并没有要表现出什么心理挣扎或是多加着墨，那就会更容易让人觉得是歧视言论我要说的是，像这样沙文特质如果出现在一个讨人厌的反派上面，大家接受度绝对是比出现在正派角色身上高的另外我觉得剑无极这角色并没有走钟，他本来就很沙文

他一直是这样 只能怪前一档曼曼老 跟糙女流讲太多剑剑明明可以学舞棍阿伯唱妳是一个恰查某 QwQ

不在戏剧中学到什么是社会上有人不能接受的价值观，难道要等到现实中冒犯别人才学会?

推argus0606大。不过斗角犀的厌女描写颇弱，就只是单纯讨厌女性，感到迷惑与厌烦...最近印象最深刻的丑角戏是隔壁棚的日秦才子战肥灵，发疯的主角比丑角疯，真是快笑死XD噢，看点还有还有cosplay、鬼王棺与腹中荫临阵倒戈也是接地气又好笑啊~~

一堆好莱乌电影 不也都再开黄腔? 真不了这有什么

个人觉得丑角不够美型可能也是丑角消失原因...pp看了很多年,很久以前戏迷就很物化了..偏爱美型的角色