有上过逻辑/个经/数学/法律/政策
或相关决策选择的课应都知道
1 Pick 和 2 Picks
结果本就完全不同
(可拿纸笔自己排列组合一下)
(这其实和国中小学种树题目类似)
补充一下，假设选择依序是：
Sana：元英、樱花、佳恩、诗炫
SinB：樱花、佳恩、艺娜、朱里
柾国：珉周、樱花、佳恩、下尾
灿烈：元英、佳恩、海允、美宥
1 Pick ：元英 2、樱花 1、珉周 1
2 Picks：樱花 3、佳恩 2、元英 2、珉周 1
3 Picks：佳恩 4、樱花 3、元英 2、珉周 1、艺娜 1、海允 1
若能理解这逻辑
排名大幅变动就不会感到讶异了
而这还是假设票数不变
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这是韩国节目、限韩国手机投票
加上韩国民族性
从韩国人角度，最终催票拉票 (哥哥牵妹妹、阿桑牵阿伯)
选日不选韩的机率有可能较高？(搜寻下明成皇后及安重根)
这些因素
开播前不早就知道？
结果不早可预期？
再者，原参赛人数
韩日比不是 8:4？(不少人不知道？)
最终出道 9:3 有不合理？ (3, 4, 5 不都是变动范围？)
倘若真是 6:6 才意外吧？
日韩有成见，换男女好了
一班 36 人，男 12 人，女 24 人，选 12 人
几男几女公平？6 男 6 女？4 男 8 女？
一班 90 人，男 30 人，女 60 人，选 12 人
几男几女公平？6 男 6 女？4 男 8 女？
一班 91 人，日 34 人，韩 57 人，选 12 人
几日几韩公平？
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其实，若以国籍分，本身不就带成见及偏见？
没把所有练习生放在同一天台公平看
更别说原是 48G 饭
或韩经纪公司的死忠粉
或带国籍歧视的部分网友
从 48G 饭角度
会为日练习生感到不值可以理解
但从路人角度
48G 成员的歌舞颜有较韩练习生出色？
(冷静，拿出笔纸，一一列名单比较)
(韩：彩燕、高宥真、河恩、善美、恩菲、佳恩...
(韩：海允、柔理、恩英、敏智、初媛、高恩...
(重蕊时可留意 Ep 2、3
练习 Nekkoya 时
樱花对比前后的佳恩及彩燕
以及后来的恩彩和仁美)
(另对照日出道十年大前辈及韩那几位十三、四岁练习生
再对比高难度歌曲，日较容易驾驭？韩较容易驾驭？)












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人气及好感度自然不只唱歌跳舞
但要让习惯韩团标准的粉丝 1 Pick 日成员
以及在短时间内 Get 日成员魅力是有点难度的
倘若日有更多时间成长及展示魅力
结果或许会较符合日饭期待
但符合自己的期待
不代表符合他人的期待
更不会符合客观现实
客观现实不随主观意识改变
为什么不先反问自己
为什么有特定喜恶偏好？为什么没能预测结果？
为什么自己的想法和现实有落差？原因在哪？
版上的风气和投票，也一直和实际节目有落差
但能不受网评讨论影响的人很少
更别说不受安剪辑影响的人了
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这次日总选
前 10 名来 5 人 (1 珠理奈、3 樱花、7 十梦、9 奈子、10 美久)
前 22 名来 9 人 (12 朱里、19 真子、20 美瑠、22 沙穗)
其中 2 人退赛
其他都在 54 名以后
后段班，在国内人气本就不高
前段班，歌舞颜又没韩练习生出色
除日饭外，你要韩路人 1 Pick 怎么选？
下尾、美穗、智代梨、美宥
惠里、美波、荒卷、绯杏
今年总选都在百名外
仁美、山田、纱英
排名也很后面 (82、91、96)
前段班，樱花奈子魅力席卷全韩
后段班，现在连全名都不用打
参加 PD48 真是浪费时间？
48G 原日饭＋新韩饭，能力又大提升不是吗？
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其实，像我路人粉
58 名开始就都感到不舍
别说 30 及最后 20 选 12
手心手背都是肉
也不会说
谁一定要出道、谁一定要 C 位
反观不少人一边骂安
一边又被安的手法操弄影响
若要说安有亲女儿
樱花不就是安的丈母娘？
樱花才是安操作下最大的受惠者
镜头爆多、保送 A 级 (原应 C)
不少人更是从 Nekkoya C 位就被圈粉 (安大成功)
别误会，樱花我也很喜欢、也有 Get 到
但不是从舞台上 XD
说真的，若单论舞台
连珉周都更出色 (再次相遇的惠元及樱花...)
别说 Starship 那二位天才小屁孩
遗憾大家都有
下尾、朱里、沙穗、美穗... 本还想看奈子加美久...
诗炫、慜忄胥、海允、恩英、宥姃、娜英、河恩、佳恩、圭俐...
还有好几位叫不出名字的...
每一位练习生，我都是从 0 开始认识
日韩也没偏好，平心而论而已
不一样的个人看法供大家参考

你日韩比反了

推日本练习生不是浪费时间 只是其他内容可能满难被板上的朋友接受的？不过能看到一个不一样的看点也很好

欸欸欸日本没颜值，那为何直拍爆的都是日本

那都是变动范围怎么不是5 老实说4我都能接受了

每个人都只能投1pick(实际上这里的人几乎都不能投)但是很多人都希望生出自己理想的12pick出道组：XD

说樱花从B被保到A就算了怎么变从C保到A了

所以就会有满满的疑问和抱怨 也是合理

而且拿C跟剪辑有关系吗 因为剪辑所以才拿到C吗?

不好意思 我刚刚google一下 韩参赛人数57人.日本39人

这抱怨可不是只有在这个版而已 其他海外评论也没少提过

似乎不到8:4

看到歌舞颜...不如，再看看出道组，不嘘是我的极限了

不要装中立 你偏韩方当然对结果满意

说日成员歌舞颜实力不如，再看看出道名单，我大笑了

你讲得也太过了 又不只这个版上在骂......

我本来偏韩方，但还是觉得结果很扯。这个排名跟播出份量成正比，想必安俊英很满意吧，日方有些成员也获得关注热度，严格来说没有全输

Reddit还有人直接拿别团比例嘲讽 更惨

8:4应该是扣掉节目前期就退赛的五名日本练习生吧

事实上就是油管Reddit微博贴吧群嘲中

你不喜欢日方的表现不代表大家普遍不喜欢 我没pick樱花也觉得樱花在舞台上超亮眼 不用做多余的动作就闪闪发光

日方歌舞不觉得有输欸 美瑠 下尾 仁美都很会跳，美穗唱歌不也被惊艳吗

说日方歌舞不如也就罢了 颜也没有比较出色？？何况颜值这种事很主观

那请问你有上过历史跟政治吗？

扣掉差不多5:3 实际上大概就8/4 7/5吧 9/3真的少了

如果每次排名都投就不是路人粉了 路人投最重要的出道排名就够了

日本练习生歌舞颜实力有输吗？

嗯对啊大家都知道 所以大家气愤的点之一就是路人乱投啊 为什么知道有路人就不能对路人生气？

韩团标准粉丝吗...出道名单的韩国成员有几个不是看实力的

假中立 为什么不说决赛是8日12韩的比例 落到 9韩3日扯到什么总人数 笑死

你说的国籍问题日韩情节大家都知道，但是大家都期待能

我好奇原po有没有真的上第一段那五堂课 本来以为内文会相关结果好像看不出来...

看路人最有动力投的第二次排名 跟出道排名几乎没什么差 一堆最后落选日本练习生都不在前十二

最终结果没打破民族情节就算了，连韩方出道人选有几个

丈母娘咧 没有练习室影片我根本不知道樱花这么厉害(虽然是老粉 但没想到跳这么好)你就知道这节目多恶意

歌舞颜都输？ 下尾哪里输了？美猴现场多次组内第一 纱英全场第一被你讲的一文不值也是很棒

歌舞颜都输XDDDDDDD

补嘘 大家都觉得自己很理性很中立但实际上都不是 而单就你把自己觉得自己很理性讲出来以为是一个客观事实就很欠嘘

嘘~~~假中立!

我只饭韩团，连这次韩方出道组几个人选我都无法接受

补个 原本想说可以看一下能让人信服的理由 结果还是

然后整天拿实力说嘴 结果还不是选两个最弱的

这种的 你讲歌舞我是就算了 讲颜这种主观的= =

还好吧 其实整体平均水准就是菜鸡互啄

其实从标题到内文第一段 都满满的反串味XD

撇除进多少日本，单看韩国9位我还是认为路人母汤。

请问节目组有证实樱花是被保送A级吗? 别张口就来可以吗?

日韩方实力都有弱的，不用只喷日方

自以为理性

歌舞艺都输? 可是每次现场表演投票 前几名都是日本成员直拍名次最高的是不是樱花跟下尾我就不太清楚了

这届韩国吸引力够的话你韩公司要分西瓜争议不会那么大

哈哈哈中立路人就是可以客观的踩日本人的歌舞颜

现场结果不满意就是现场都AKB饭啦 LOL

反串+1 其实你是樱花粉吧^^

我也觉得9:3韩国人很好心了 当初我想是10韩1中1日

不管上过什么课都应该知道说话要有凭有据，请提出所谓路人认为日方不出色和樱花评价C的证据

美瑠三次把本届第一压着打结果说歌舞颜不行；）老实承认自己就是pick全中去撒花就好啦，何必装中立开导啊，心灵导师吗？

这版算红了吗黑酸都出笼趁机踩日本了

日方歌舞颜输韩方？？平行世界吧

这篇超级好笑XDDD 把韩饭放在优越置高点假中立？？为日

会去现场的很多都是狂粉阿 日方有知名度狂粉较多

现场投票高也不意外阿

歌舞或许前期日方输韩方，但淘汰到最后存活的日本练习生我并不觉得有输韩方多少欸，而且这次出道组还有靠故事线拉粉的成员，真的是实力派吗。

美瑠三次现场都>元英(本届第1)

什么都归给出道久的粉丝喔 怎么知道人家不是在节目期间圈粉的？怎么不说人家圈死忠的能力强？

嘘垃圾文也是适才适所

等等会不会看到，赢是老粉多、输是实力不足阿

假中立

假中立在那边diss日本..呕呕呕

补嘘

元PO喜欢那团也是挟人气去参加101 我觉得不会提老粉啦XD

看个笑话，中(ㄆㄧㄢ)立(ㄏㄢˊ)路人

笑死我了 说的一副自己很中立的样子 根本乱扯一假中立

好了拉

中立吗？一点也不理性吗？一点也不

自称理性思考九成不是理性:)

何况一定要按比例4/8 3/9分才合理的话 这选秀一开始就不是日韩公平竞争了

为什么9韩3日，因为是韩国节目韩国制作韩国投票啊，还想扯实力？讲实力，你把佳恩初媛摆哪里？

装路人 假中立 更恶

这篇韩国价值很够，楼下跟我一起推起来

这反串的吧

补嘘 踩一捧一最恶

新ID 登入98

看不出来原po有学好过你提的“逻辑”

补血嘘

小弟我哈韩哈了20年!觉得你的(理性)很口恶心!

我觉得就应该是照比例的8韩4日 3日太少5日太多 然后我看不出这篇理性在哪

假理性 恶恶恶

日方真的好看的都被淘汰了

一直嘴实力真的很好笑 现在选出来的真的很"实力"吗XD从这结果反而证明了韩国人根本没在CARE实力

他们国家自称最爱国，没看节目的路人常在评论一口一声的批评日本成员，反倒很多人因为舞台、直拍被圈成日饭的，无奈结果还是这样

票选都很主观了！理性看待的话会是这样的结果？

韩路人哪里会有op啊，要讨论先定义下这次决赛票源啊…而且这次直拍爆百万的不少日练习生都不是原本高位圈的，是实力魅力被看见才爆，但碰巧节目画面就很少，最后被韩路人洗掉也是…XD

并不觉得日方歌舞颜有输韩方

日本颜跟实力比不上韩方哈哈哈哈笑了

日方实力跟舞台魅力真的不输韩方

另外樱花c位不是安给的 ，一到三季的c位剪辑在前期都挺多的，因为话题度绝对高，倒是安要感谢樱没错啊，话题度大多是第一，海外也大量支持她

我觉得用比例分析有点怪 倘若一开始日方比韩方多人 最后出道日方也会按比例吗 不可能啊..

这篇就跟节目组看不到日方的优点一样 认真说在舞台上魅力满点的日方练习生也不少好吗 不然为什么会有现场投票第一的美瑠跟直拍大爆的下尾？

推不同意见。

路人 客观 理性 XD

我想版上不是纠结6:6的问题 是连8:4的基本低标都做不到

我之前也没追AKB，但日方的舞台魅力就是赢韩方啊，二次评价导师就把日方的优势说出来了，这边还在假中立，欠嘘补嘘

你自己先说合理比例是8：4所以其他人把它当低标啊是在纠结啥

还提BBY的恶剪片段啊，好意思哦?

为什么是低标? 很简单 因为是韩国人在投票 你自己开头不是都说民族性了 所以是低标没什么问题吧

最后投出道是依照实力的，好吧人各有所好。

实力是你自己提的喔 不要回文不认同你就抹人家没看内文喔

假中立

不说平均啦 单就最后20人韩方再评价3A4B2C1D2F日方4A1B0C3D0F 我是看不出来日方实力多差可以8只中3啦

这种争议性的话题还是不要把自己放在理性中立的位置发言吧我说真的

前两集依比例应该像你说的一样 想请问您一下 第三次淘汰后 韩日比12:8 请问最后12人出道怎么算比较好呢QQ?

假中立 假理性

补血一下，称赞原PO的勇气

实力哈哈哈哈 选出来的都很有实力吗？

这结果其实也满难预期的拉 钟摆效应会荡到那么大没人想到

日方平均比较差也随便你讲，师一开始也说了日韩两边差很多，不知道怎么评，所以根本不是实力问题吧，拿韩方标准评日方本来就不太公平，不但要多学韩文的歌还要跳不同以前的舞，但日方后来蛮多人都跟上，不就代表他们还是有实力，只是要学新的表演方式，拿着一开始的评价踩日方比较差不是超怪

你自以为路人观点不等于南朝鲜的路人观点喔

对照你前后说的，这是在喷韩国路人偏见深?

樱花拿A是有争议 但有看节目都知道是3A3B 裴老师担保裴老师事后被质疑也有回应她是凭自己的想法给分 与节目无关 再来拿了A 让练习生选他当C也不容易

看完你回复，确定是嘘了，唉。

一直叫人看内文 真当你自己的文很中立很有道理哦

都到决赛20名，还在扯实力与个人魅力是很难承认这次投票韩路人的影响吗？

自己有日本就是弱的偏见 真的有在看节目吗

蛮理解你的看法的，而且看好多人在吵c位这件事，我个人觉得是蛮令人羡慕的争执，我真的好希望佳恩可以进，这次遗珠除了佳恩美穗以外，其他人的年纪跟处境都还有很多空间可以发展，可是佳恩我真的好担心她，好怕这是她最后一次出现在银光幕前了...

只能嘘了

这次出道的几个有实力啦

干嘛删我两个连结推文说你喷韩国路人不开心了吗?

连回文都假中立到极点 要吐了 呕

自己打脸啊 拍拍拍

话说上面有人说当初3A3B你又是哪来樱花应该C啊??莫非你认为你比老师更加专业喔?我承认或许她真的没到A 但C到底哪来的??

推原po把我不敢讲的话说出来了 虽不是完全认同 但还是感谢你的发文

所以你看了你就比老师专业了喔??

这么摆明节目在消费樱花人气，狂拿樱花打广告，每场竞赛都在营造樱花可能当C或第一，然后又说她实力不够，踩她捧其他人，结果最后比赛一场C都没站过，连dududu团内第三也能那里广告

自己都说韩路人可能投韩多，又说日输是因为平均实力差。你都先假设韩路人投韩多，是要怎导出日输是实力

的呵呵 very*3临时被换C还被骂没实力硬当C每集都还要剪个令人傻眼的预告出来

我个人是挺喜欢安俊英的啦哈哈 至于公不公正这大概大概永远都吵不出结论我在看produce系列之前对选秀节目满反感的能让大家又爱骂又爱看可不是简单的事

撇去彩燕的日韩友谊剧本 每集都拍樱花哭当预告 三次舞台命运坎坷被你说成是丈母娘 你AJY派来的喔^___^

然后关于樱花说利用是比较难听的说法 但也没错 不过我个人是挺喜欢安俊英的啦哈哈 至于公不公正这大概大概永远都吵不出结论然后关于樱花说利用是比较难听的说法 但也没错 不过樱花本来就是让大家想看的重要诱因 这样剪很合理吧?

Pick樱花的会想看到她每集都在哭？？？

h大我的意思不是这个啦冷静点QQ我刚刚说的主要是关于预告之类的至于正片剪辑时本来也不会只考量粉丝的想法 主要还是以整体为主 有戏剧张力的自然有机会被剪辑进去而且从樱花说不哭后就真的没哭了不是吗~没有每集啦

会喜欢安俊英口味真的很重 你是混乱邪恶属性吗XD还有原PO 无论如何都不能删除推文的 这在PTT是大忌

混乱邪恶属性是什么鬼啦哈哈哈 我只是想学些东西走

https://i.imgur.com/936OLiJ.jpg 用图来说就是这样不过安俊英也有守序邪恶的感觉 不过感觉还是混乱适合

2018又不是2008谁跟你AKB粉看节目 看日本妹被韩国洗脸差不多

F大这个图太棒了XD

换个角度 如果告诉你韩方淘汰三个 你会怎么选? 这样就可排除国籍差异 单纯看路人粉偏好 而对结果的影响了

别人就是看你的文章回复的 不要一直说别人没看啦 你才一直无视别人点出来的问题

一直拿日韩比赛人数出来讲不烦吗？最后就是日8韩12啊，而且一开始是说好6:6日韩两地出道不是“韩国出道”，照你说逻辑是不是韩国人多干脆12韩出道就好了，反正你本来就假中立了啊ㄏㄏ。

嗯把我心里话写了78分，必须推…但你在这板必然是不会得到什么公平合理的回应的，这里不是PD48-JP板吗XDDDD 对于不认识樱花的人来说，樱花真的是安俊英养肥的啊，开播前谁都不认识的状态下，只看照片也觉得很漂亮值得推一下，但第一集那叫一个惨的等级评价表演…老师真的是三季来最佛了，还把她送进A班~嗯蒸蚌，说她上舞台就有特别亮眼的感觉…摸摸良心，DDDD那个还不叫惨不忍睹吗？樱花粉对于center的势在必得非常难以理解。对了，呛现场票日>韩的好像不知道这种现场录影资格是可以买的

觉得节目没有亏待特定几个日方成员 但粉丝还是很不满XD

感觉不是日韩差异，而是节目组pick与否的差异只是节目组pick韩方比较多澄清一下，那是两张不同的图，原文段落&作者回文说成贴四次一样的图，不知是要塑造胡闹印象还是纯粹没看用截图方式是因引言要完整的话会太长，不易阅读而且那是分段，要三句一起看，不是贴了图就跑图删了剩最后一句没头没尾，原意都不在了原PO开头讲到https://i.imgur.com/2HwVozc.png之后回文https://i.imgur.com/7D6Y5u4.png合起来看岂不是在喷韩国路人?就上面这三句的意思也抹闹版...

听不懂？你都先假设韩路人投韩多可能出自民族性，却又可以说韩路人不投日是第一眼不够亮眼，韩路人不会pick，所以你是怎结论韩路人投实力比出自于民族性多？根本是从结果导出原因

补嘘

跟风

“路人不在意比例” 你是网评都没在看吧 只活在自己世界

跟风嘘你 滚

推BO88Y大 没想到能在这里看到你XD日方有镜头被说消费或恶剪 没镜头被说神隐或不被安pick 如果能让镜头超平均节目又好看我想可以得诺贝尔奖了(可惜没有符合的奖项)如果之后有镜头超平均的节目请大家务必支持哈哈

奇怪你说别人鬼打墙然后被反驳又说只是自己意见你不就给人一种你自己意见代表全部路人意见的感觉吗你也不承认别人的比例意见认为别人都在鬼打墙啊WWW

楼楼上w大套用在韩国练习生身上不也是一样吗 镜头比较多的练习生 镜头多被提 也是会有人说 镜头不是什么好镜头啊 大家都有自己的立场 一直在那边自己是理性中坜选民也是很可爱不过有些说话很酸的人我也是非常讨厌

没啊我只是觉得跟大部分的意见不同叫有独立思考满好笑的

干嘛推我....你不也....喔 好吧 被自己推文里说的人 推 也是挺有趣的 感谢你

镜头的问题就是安俊英的问题啦 所以我才说万恶之源AJY要说安没有给特定人很多镜头或者特定人没有镜头 恐怕连鬼都不相信

推 一直要求韩国路人接受日本的[魅力设定]真的很奇怪48这波就是走出村外提升人气 没进大家认定会糊的团不是该感到万幸吗XDDDDD

我个人觉得魅力设定 韩圈也有

理性分析？根本都是结果论在马后炮 要是樱花没撑过去还算受惠吗？？

纯嘘你说自己理性客观，这种事不像数学本就不可能真正客观，还自以为理性客观，你以为导师平价也很客观?

所谓的标准不同是怎样的不同？

我有看前面阿，你的前提是假设那样，已经被你定义成绝对的条件了，但是有可能吗?所以后面你的计算就现实面来说也没意义阿

喔喔 真抱歉 我看得少 听得少 又没学习 但是我有好好的看过251楼 还是不懂 跟我的问题相关性另外我理解green大的 撑字 与原PO的撑字解释 好像不一样 不过也许又是我误解了

一直诡辩也不想想为什么被嘘到X4

同 所以我回你 你所谓的不同 指的是哪方面不同？

Test

感谢你打了这么长回答我 韩国有重视歌舞没错 但饭的取向也不全然是歌舞 每个人被某人吸引的地方 绝对不一样 在韩圈 不也有歌舞实力并不突出 但人气高的存在吗XD 也有人是该团歌舞实力最弱的 却是人气成员呢 我想这样的人本身有某种魅力 吸引人吧 你说的日方魅力 颜的话以颜当魅力的韩团成员不少吧 努力也是韩团一大卖点之一呢野心和摔手机 我想不到 短身也是韩团有的魅力啊 零用钱应该是个事件吧 这是魅力的话 韩团也很多综艺直播发生的事情可以拿来当魅力 长相的特点 韩国也是有拿来当魅力的 卧蚕 脸颊肉 还有我觉得韩团很喜欢的笑眼 这也是魅力很丑的鬼脸 韩团也常有 这也是魅力 反差萌也是一种这些吸引人的魅力 也是让很多人入坑的关键因素呢 然后想举两个本季的练习生 一个是认识的人他本身的PICK 他从偶像学校 里面喜欢李诗安 他喜欢的原因是 一个长得漂亮的女生 为什么可以让自己的脸这么好笑 说话也很好笑 他就喜欢上她了 我想这个也是诗安的魅力点 然后还想举一个人是我在板上看到的例子 就是彩燕 我想彩燕是第一集就可以感受到他有实力这件事情吧 不过在板上的某篇文里在比手画脚单元里 游戏黑洞的魅力吸引人不少人 这也是魅力啊这些也是魅力设定应该没错吧? 还是我有什么误会呢?然后我觉得所谓的偏重不在国籍 而是在每个粉丝心理:)

我觉得偏重不只在每个粉丝心理 而是经营方(与偶像)和粉丝交互影响导致的然后我想问在AKBG中歌舞实力会被当成黑的理由吗(纯粹想问而已 没有要酸)

认真回楼上 48G会因为歌舞实力被黑 但只有在人气够高或是被官推的时候 也就是有一堆什么都想拿来黑的黑粉的时候 所以可以当成几乎不会因为歌舞实力被黑(?)

who大说的也对 不过我想说的是每个粉丝自己的心里有比重歌舞好不好这件事是否重要 在每个人心中比重不一样

感谢N大跟p大回复~ p大我懂你的意思了

说日成员歌舞颜实力不如，再看看出道名单，我大笑了

本来有点懒的回了 只是我看不太懂 日饭就不会说那边的举例耶....我有朋友日饭 他会说他的二推唱歌很好...他的推跳舞很好看耶 我不大懂这段到底要表达什么

日本颜跟实力比不上韩方哈哈哈哈笑了