Re: [闲聊] 讲到这个菜逼吧啊...

楼主: tkdmaf (皮皮快跑)   2015-04-10 10:19:10
※ 引述《hiigara (西亚加拉)》之铭言:
: 标题杀人法
: 去年差不多是这时候,友板才闹过一阵老手新手两相不对眼的事情
: 也因此失去了 PsMonkey 这位贡献良多的人物
: 有段话让我印象特别深刻
: │ 文章代码(AID): #1JRVKakw (java) [ptt.cc] Re: [公告] kobitos 软性警告一次 │
: │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/java/M.1399715108.A.BBA.html │
: : 新手不爽老手摆架子酸人:“我只是来问个问题为什么要这么委屈?”
: : 老手看不惯新手不作功课只想要糖吃:“花时间回这种文不如去推黑龙妹红龙后”
: : 接下来老手就会分成鹰派与鸽派
: : 然后突然板上文章数会像寒武纪大爆发一样暴增
: 当然,现在的 PHP 版的气氛跟当时的 Java 版很不一样
: 不过那个“你个死菜逼吧这也不会”的气氛确实在酝酿着
: 问问题跟回答问题,都是难度不下于写程式本身的学问啊...
老实说!我看到那个问题,很简单。
我说的很简单是说,对于我们有经验的人而言,要写出需求根本不难。
但老实说,我再看到那个问题,很难。
难在那?难在他用叙述表象要我们帮他思考怎么做。
难在他其实不是在问我们程式怎么做,而让我觉得有点像在考我们的国文能力。
事实上他在问这样的问题时,就应该自己先画好流程。
po个流程图上来或许大家看得比较懂。
可这我又说回来……有了流程图大概也不用问了。照做就好了。
那ok,此一个阶段就是…不如po程式码上来给大家看看。
现在的问题就是,没有流程图,只是个文字叙述。
没有程式码,让我们知道问题点是在什么地方。
没有一个基础模型,让我们明确的知道问题点。
其实做学徒,师父往往不教,他不一定是不教。
他是想看你自己能先做到什么程度,适时的时候,他就会给你建议。
有的东西,我就算全盘拖给你,你也不见得能学个明白。
但是如果能掌握你的程度,适时的让你“灵光一闪”。
这学来的东西就会是自己的了。
有时不是要怪别人不教,或是吵闹要糖吃。
就简单的说一句话:
‘别人凭什么要把他的经验技术传授给你?你凭什么去跟别人要东西?’
以前教我学习程式、物件导向的老师。(其实是我同学)
我要直接问他东西他根本不会回答我。
甚至还数落我:写程式这么痛苦不是人干的干嘛要待这行?快点离开比较实在。
其实我知道他是故意的。
嘴巴上这样说,却一天到晚在我边唸一些关键字的东西。
有点像是催眠那样。
等到某天,我遇到什么麻烦了,就会莫名的想起他唸的一些东西。
这时去查查就会看到一些原来我没注意到或不知道的方法。
真的,如果他什么都告诉我、都讲给我……
那么我的学习往后是不是就全依赖他了?
‘往往不是别人不愿意教,而是想教的人看不到发问的人是有在思考的。’
往往问题就只是在这里而已。
作者: et282523 (不屈斗志)   2015-04-10 10:26:00
推 "而是想教的人看不到发问的人是有在思考的"有时候可能也不是发问者没有思考,而是这件事太难判断所以会想看到发问者一些有诚意的迹象...发问者和回文者的角色都有当过,当发问者的时候常会担心自己问的问题是不是其实 google 就有,或是给的资讯太少或是发问的语气太随便。当回文者的时候,又怕自己太自以为,太脑补,或是太凶一副要教训别人的样子。的确,发问和回文都是一门学问!可是当要糖吃的人太多的时候,其实分辨不出真的新手和只是想找人解决问题的人。我是觉得真心想学的话就脸皮厚一点吧,大家或许有时回的不是很客气,但其实解法和关键字或多或少都会提到。(我刚才就觉得自己太凶,自砍文了...)
作者: TobyH4cker (Toby (我要当好人))   2015-04-10 11:41:00
推 ‘别人凭什么要把他的经验技术传授给你?你凭什么去跟别人要东西?’喔有时候真的很难看出来教了他是不是真的用心在学,但发现下一次又不先自己做功课就丢出问题真的会有点生气
作者: et282523 (不屈斗志)   2015-04-11 00:55:00
小心翼翼回答问题真的蛮累的,要一直推敲前后文会不会有让人误会的地方...

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