Re: [亚洲] 日本公司劝世文

楼主: einna (Annie)   2016-12-23 14:22:48
先说,我也在日本工作,我跟po见解差异颇大。不喜勿近。
※ 引述《a2316574 (Dewa)》之铭言:
: 【劝世文】
: 这篇是写给有心想要到日本发展的朋友看的,总结个人心血。
: 当初因为在台湾某个伊鸡巴人力银行(说太明总不好)的介绍而面试现在的公司。
: 公司真的是标准的说前一套说后一套。
: 先简单结论,欢迎分享转载
: 【在日本工作的好处】
: 一、“钱是很大的诱因”:基本上第一年不要乱花钱基本上就可以存一些小钱,但如果太
: 常应酬交际那真的就不要妄想了。
钱是不是很大的诱因,看产业,看工作
如果你在台湾是M,m,TSMC, 猪屎屋,甚至各家系统厂,有能力存的可能比在日本多。
原因,日本就算是大手,你什么年纪,领什么薪水很死。
也没有像台湾保障14个月,含夏冬bonus你一年大概16个月,加上生活费平均比台湾高
能存的大概就输轮班星人,或是IC design的那些高薪公司了。
当然,如果你是其他产业(金融,出版之类的),没意外,日本应该会乐胜台湾。
: 二、“生活品质较好”
赞成。不过还是会很怀念台湾的食物就是了QQ
: 三、我真的想不出来除了钱还有什么诱因…可以去风俗店?想观光也要有钱…
补充一点,拿工作签跟观光签在日本观光差很多...
光是退税,观光客专用套票,就差很多了。
所以拿工作签在日本观光,跟日本人一样,很花钱...
: 【在日本工作的坏处】
: 一、“歧视”:这一点真的是我在日本亲身经历。当然日本人99%都是很善良的,但是剩
: 下的1%会让你整个怒火攻心。我还记得我在自动车学校(台湾的驾训班)时,遇到一个王
: 八蛋教练,一小时的课程完全没在教我开车,而是在嘲笑我的日文发音、用词遣字。还嘲
: 笑台湾人是不是都不会开车,各种人身种族攻击(虽然我承认那时候我手排真的开得很烂
: ),没遇到还好,遇到了你一定会气得半死,虽然我现在就已经半死不活了。
我在这生活了三年多,还从来没遇过你说的那种直接把歧视表现出来的日本人。
日本人有种族优越感我承认,但9成都还是会歧视在心里,表面还是很友善的。
你不犯他,他不会犯你。
更何况你报名驾训班,你是他客户,我不认为他会这样对你这样恶言相向.....
: 二、“很多无言的浅规则”:例如说我们公司的浅规则就是不能用有薪假,嗯?!呵呵哈
: 哈。又例如说公司契约上写着一天劳动8小时,休息2小时,实际上却是劳动12小时+,休
: 息?想都别想。(而且加班也不能报加班费,另一个浅规则)
日本劳动已经比台湾更照顾员工了。如果你加班但没领加班费,建议直接告相关单位了
除非你真的很爱那间公司,不想跟他闹翻...
用年休真的看公司,日本法律规定的年休很多,虽然日本人很不常用。
但不代表你就不能用,你是外国人,你不用一定要跟潜规则,年休是法律赋予你的权利。
好好跟上面沟通,我相信还是可以请的,
但如果你怕东怕西,怕黑掉,怕没升迁,那我也没办法了。
但我相信大部分的公司并不会因为你请了年休而你就黑掉了,如果是,那也不值得待了
: 三、“得忍受很多没有效率的状况”:这个和第四点合并说。
: 四、“加班加班还是加班”:我相信许多人都知道日本的加班量与工时是很惊人的。当初
: 在台湾时虽然有所觉悟,但是却没有想到这么夸张(应该说没想到我们公司这么夸张),
: 一天工作12小时,中间的休息完全没有,有时候甚至连吃饭的时间都没有。
: 但是为什么会这么忙?大半是没有效率的关系。
: 很难想像,日本的先进大国,一般工作环境却非常“不科技”。以公司环境来说,客人有
: 商品需求,业务的作法不是拿出手机或手提电脑连结公司网站查询,而是打电话到内勤,
: 请内勤代为查询,而我一定要提公司内部的网站系统真的很WIN98…例如说打超过几个字
: 节,系统就会当掉,或是卡顿很久。造成内勤回复慢,业务也无法回复客人问题,然后客
: 人就不爽…然后就又要找其他菁英业务来擦屁屁,如此恶性循环。
我承认日本"办公室效率"极差,大概跟潜在加班文化有关。
但服务业的效率我个人认为极高,黑猫宅急票,邮政业务,绝对可以在全球排上前几名
还有系统当机跟效率无关,使用者一多,session一多,附载无法负荷就会挂。
唯一解法就是花钱升级系统或是买流量,尤其日本人口数比台湾多。
台湾也是会发生这种事的(学校选课系统?)
: 五、“你的名字”是?到日本,我总共有三个名字。分别是CHENG OOOOOOOO(让我码一下
: 吧)、テイOOOO跟チェンOOOO,三个都是我的名字,也都不是我的名字。为什么这么说?
: 日本对于外国人的政策非常不亲切。尤其是非英系国家来说,第一个CHENG OOOOOOOO是我
: 的护照名,テイOOOO是我的惯用日本名,而チェンOOOO则是我的护照。这在日本真的非常
: 麻烦。例如我的房屋、水电瓦斯都是用テイOOOO这个惯用名,没有问题。但是像年金、驾
: 照等重要资料,就一定要用CHENG OOOOOOOO英文名,但日本却要求你的英文名一定要加一
: 个日本译名,于是又多了チェンOOOO这个名字。这下好了,当初我在写住民表(类似户籍
: 誊本)的时候用惯用名工作人员说没问题,结果后来年金、劳健保名字是テイOOOO,导致
: 和我的住民表名字不合无法申请,到现在这问题也还没解决(日本工作效率真的低得你会
: 气死)
我个人从头到尾只有一个名字三种写法。跟日本人完完全全一样。根本没有你的问题
建议你可以去入管局注册你的汉字名字,你就可以正式使用。
1. 我汉字名字:你爸妈给你的名字,是可以在日本使用的。
2. 片假名拼音:连日本人自己的汉字名字发音百百种,当然需要片假名来辨别发音
3. 罗马拼音:就你护照上的名字,适用全球。日本人也是有罗马拼音的
我这一个名字,三种写法,不管是水电,信用卡,手机,驾照,证见,从来没遇过问题。
还真不知道你为啥会遇到那么多问题.....自己花时间去统整吧。
: 你的名字明明叫郑OO,在日本却被三个不是你的名字搞得团团转,而且真的就像千寻一样
: 完全没了自己的名字。
: 其他多项促繁不及备载,我想写到这里,除非你对钱很有执念,否则想到日本前工作,我
: 建议再好好考虑一下。
虽然日本对移工还没到非常友善的程度。
但我个人觉得绝对没有到要不要去是不是要考虑很久的程度。
个人因素,钱的因素想一想大概就OK了。
更何况日本文化跟台湾文化已经很相近了。生活上除了语言外,根本不会到无法适应。
如果你真得无法适应,建议你回台湾吧。
或许因为钱的因素还是会想死守日本,但其实你死守日本要舍弃的远大于你想像的。
如果连最基本的过的开心都无法,那我个人认为不太值得留下。
还有,如果日本你都无法适应,不管是亚洲其他国家或是欧美我相信你可能会更难适应。
: 在日本留学、打工度假,观光,这些都算是短期的,而在这里工作、生活,却是长期的,
: 会看到的完全不一样,一个是表象,一个是内里,看完之后,真的不要再对这个泱泱大国
: 有遐想了。
对某些没出过国的台湾人来说,出国工作可能真的会有遐想。
不过其实只是一种体验,一种视野的扩涨,出国工作真的没有很伟大。
: 【日本求职】
: 在日本工作,要有一个意识:避免地雷。
: 我的公司的做法很邪恶,是先让你签契约,契约上的内容看起来都还不错,但是到了日本
: 之后却又跟你说浅规则是怎样怎样的。
: 因此在找工作时,可以运用一些网站避免地雷:
: 一、https://goo.gl/wEHkvl
: 二、https://goo.gl/o6DLUz
: 三、https://goo.gl/caHZRn
: 基本上要到日本工作就是要注意:工作时数、加班程度(会不会黑你加班时数)、黑心程
: 度(例如说可不可以用有薪假之类的),反而不用太在意的是钱,基本上新人起薪都是差不多的,基本上都是年收三百多一些(
: 这边的年收是指未扣税,实际上扣完税后只剩两百多)
: 基本上评价太低的,就不要考虑了。
: 还有,如果公司征的是“综合职”一定要特别小心,综合职讲简单一点就是“什么都做”
: 。这是一个规避手段,有些公司觉得请口译太贵了,用综合职的方式征求一个“业务”然
: 后请你去做口译,然后付综合职平均的价钱。
: 基本上日本很多综合职都是一些屎缺,所以在找工作时一定要确认再三。
: 综合以上,募集方法什么的就不说了,网络上有很多资料。现在也有很多公司会到台湾去
: 猎人头,但还是回归基本面:这间公司雷不雷。
: 另外一个消息:预计2017年本公司会再到台湾去猎人头,希望大家看到食品业界龙头的宣
: 传文时能够避免地雷,我绝对不会说是一间什么食品业然后满满绿色商标的什么商会的。
: 如果我还在的话,我一定会把这个不懂事的台湾人打成智障让他回台湾。
不管每个国家薪水都是算税前价.... (可能大陆那边会这样谈税后价?)
日本先进国家,扣得比台湾多这是一定的。
日本大手企业,基本上都"综合职"..就算你是应征技术职,也是技术的综合职....
你CS背景,可能因为部门调动而被调去做其他CS无关的。
这种模式跟欧美,台湾的就业方式有极度的差异,各有好坏,并未一味的只有缺点。
不管你在哪里工作,在那个环境下,如何让自己成长才是重点。
日本自己有自己的制度,即使你说日本没落很久了,但他还是靠这套制度走到了现在。
在日本工作,要走的路和怎么走跟在台湾工作我个人认为差蛮多的。
遇过太多适应不良的台湾人了。
最后,到哪个国家,都会有黑心企业,不适应就离开吧。
不需要为了日本这个国家,为了那张工作签证,而让自己不开心。
作者: wuanka (娜娜5566)   2016-12-23 15:03:00
为什么不适应日本就一定连欧美也适应不来?朋友是日裔美国人婚后随太太回日本工作都适应不来要落跑回来了。日本菁英工时根本神经病
作者: snoopy200279 (寶傑,你覺得呢?)   2016-12-23 15:16:00
推欧美跟中日工作环境,风气差太多 更别说鬼岛
作者: katilyn (凯特琳)   2016-12-23 15:58:00
欧美跟日本差很多...没有日本这么血汗 还一堆潜规则
作者: bunnycake (bwaaaah)   2016-12-23 16:48:00
才三年多,路还长着呢
作者: lin214 (打错了)   2016-12-23 16:52:00
公司好不好差很多啊,瞎子摸象的讨论永远没结果
作者: mirai11 (晚花)   2016-12-23 17:01:00
好想听原po介绍一下日本的工作制度哦QAQ
作者: obovobov (战神)   2016-12-23 17:17:00
我个人比较赞同这篇写的。要来工作就适应这边,无法适应就离开,如此而已,没有什么好抱怨日本工作文化怎样怎样的
作者: SaberMyQueen (Saber是我的女王!)   2016-12-23 17:33:00
真糟糕 我每天都玩得很高兴w
作者: ikeman (普通朋友~就是降)   2016-12-23 17:48:00
推这篇
作者: justinian555 (星夜枫紫)   2016-12-23 19:46:00
推这篇
作者: donnamonya (乡民A)   2016-12-23 20:03:00
我在东京工作感受的也是跟这篇比较相近,前一篇...XD前一篇感觉就是对日本不熟又抱着遐想来的
作者: barry20025 (巴里)   2016-12-23 20:49:00
推这篇 我过得很开心XD
作者: RunRun5566 (跑跑五六)   2016-12-23 21:34:00
我也觉得是产业问题
作者: ki2007 (ki)   2016-12-23 23:06:00
这篇除了黑猫的服务以外全推 最近被黑猫放过鸽子 虽然知道他们过劳送不完但也有点不爽
作者: lumilumi (我是噜噜米!)   2016-12-23 23:16:00
我在大阪工作了5年,30岁,目前是一家材料公司 (年营业额6千亿日元)的主任了,非常同意此篇较接近一般的状况
作者: jiggp   2016-12-23 23:26:00
楼上大大方便透露日本材料公司的薪水吗
作者: swera (没手感艾斯)   2016-12-23 23:50:00
为什不能抱怨?
作者: NKTcell (NKTcell)   2016-12-24 00:57:00
你没遇到绝对是你运气太好 日本的歧视跟排外是出名的好嘛而且还跟欧美的种族歧视不一样
作者: callTM (TMD)   2016-12-24 01:17:00
加班要怎么每天玩得很高兴?
作者: ppc ( )   2016-12-24 02:00:00
每个地方有过得开心的 也有过得不开心的 为何不能抱怨?离开跟抱怨也是两件事情 不冲突然后关于歧视你说你不认为日本人会直接这样 但人家就是遇到了啊 难道你不认为就代表原PO遇到的是幻觉?我在日本工作的朋友大部分也都过得满不错的但人家抱怨是人家的事情
作者: MysterySW (飯糰丸)   2016-12-24 04:20:00
你不认为有人会这样恶言相向 阿原PO就是遇到啦@@我是觉得自己没遇过就当作某件事不存在这想法蛮不好的
作者: lumilumi (我是噜噜米!)   2016-12-24 06:35:00
@jiggp, 30岁的主任级别约750~800万(税前),含bonus不算福利,不过因为我的烤鸡一直是S所以有高一点
作者: callTM (TMD)   2016-12-24 06:44:00
这样比台湾高多少?30%
作者: zo3i (2031)   2016-12-24 07:05:00
并不比台积等一线公司五年年资者高能存下的差更多
作者: lumilumi (我是噜噜米!)   2016-12-24 07:29:00
@zo3i大,我上面提的高一点是指跟一般我们公司内30岁日本人比欧,至于跟其他非材料或化学一线厂比的话,因为不同领域我不大了解无法跟您讨论
作者: callTM (TMD)   2016-12-24 07:33:00
当然跟同产业的比啊...
作者: jesse555 (当枫叶落下时)   2016-12-24 09:14:00
这样看大概查2-3倍0.0
作者: lin214 (打错了)   2016-12-24 11:42:00
不用轮班就赢惹
作者: note35 (kir)   2016-12-24 13:39:00
前一篇大概是什么都没也没查好就冲去踩地雷的案例吧薪水面上文科日本薪水跟社经地位大胜 但外国人难进与适应理科多半是有爱在撑才开心 薪水跟地位长远来看就是稳而已至少我认识多数在日外人对日本很有爱 没爱多半待不到两年
作者: yuenblack (NIKO)   2016-12-25 02:12:00
周围待久的都是对日本有爱的+1,我没爱所以我要跑了XD原原PO应该是男的所以可能没提到?我想到职业妇女在日本的处境只想赶快离开XD
作者: kai09 (/ω\)   2016-12-25 03:48:00
觉得在美国过得比日本开心
作者: SandraHsu   2016-12-25 13:57:00
我们以前公司在海外受训,澳洲同事一听到日本同事天天加班到十点多整个就说他们神经病..加班文化我觉得台日差不多
作者: ShiaoJW (Shiao)   2016-12-25 14:50:00
那么请问N大是不推理工科到日本发展吗?
作者: calase (万难地天纪柳)   2016-12-25 19:39:00
台湾其实非科技业加班尚可啦...
作者: note35 (kir)   2016-12-25 21:11:00
短期发基本上都是正评 日本经验回台会因为稀有而会受欢迎久住的话 享受日本生活小确幸只是基本 不同节日的都市风貌半夜归路多绕两圈住宅区 下班逛市场抢特价跟研究家庭料理欣赏每天的地铁设计 到茑屋待到终电 这些对我都是享受对于御宅族铁道迷 薪水真的是其次 光生活就满足了我是觉得这些东西到哪国都适用啦 大家爱比的就帐面薪水背后生活带来的体验才是我认为海外工作的核心价值至少日本给的薪酬不差 在日本很容易看到欧美人降薪来工作而台湾 有也只是少数 真没看过台湾对外国人有如此吸引力过
作者: nns0216 (心门二真是太好看啦~~)   2016-12-25 22:01:00
你没有遇到是你的幸运,原PO就是遇到了为什么要用你的经验否定他的经验?
作者: KiroKu ( who)   2016-12-25 22:47:00
我推楼上 没遇到鸟事不代表别人不会遇到
作者: ttttted (Hugo!!!)   2016-12-26 02:14:00
推N大 当初拒绝海边大陆缺就是考虑生活品质,虽然钱真的差蛮多XD
作者: SandraHsu   2016-12-26 12:29:00
只说日本的环境,可能让有些有爱的可以爱到底.. $有时候等自己工作了一阵子之后,真的不会是最大考量工作真的是个人境遇,像很多人对中国很排斥,但对我来说中国除了生活环境太差,我遇到的中国朋友都蛮好的..只说体会真的在个人,有些人去那里甚至非洲都怡然自得,有些人去大家都很爱的美国也不见得适应.只想说当下自己想去哪就去哪..人生就这样一次 每个决定都是好决定

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