[讨论] 辅助差异概述

楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-15 18:11:40
我对辅助的理解就是─助攻、救人都能做到就是场上第一,
坦克、输出的幕后黑手,对面气得牙痒痒一直想杀你,那就是个优秀的辅助。
只能做到一半的,就是可割可弃、路边到处都是的消耗品。
很多人都这么认知辅助所以不玩辅,或一直忽视辅助的贡献只管有没有奶够,
输了检讨面板低的就好。这种不知道是弱到没吃过辅助gap的苦头还是脑子发育不全。
内文大部分是个人的偏见,以及根据"大多时候"的通常考量,
并没有把非常针对性的选角列入,毕竟踢了铁板而换角是非常正常的。
攻击方面的性能因为是跟输出比,所以那怕是最高也不是满五★,
如果辅助不需要狂奶队友、专注攻击、见缝插针补上一刀未必有多弱。
而助攻性能是指做出攻击或控场、上Buff而提高击毙对手的机率,
非指持续治疗获得击杀之队友所获得的助攻。
织命
新角色论外,对未来如何被改造一无所知。 to be continued
安娜 私心综合评价最高,但不玩的原因是队友常常不保我,体验太差。
攻击性能 ★★★☆☆ 你有多少次是被安娜连续两枪打到濒死的?
击杀性能 ★★★☆☆ 左键和罐子的combo在对手很弱的时候简直雪上加霜。
助攻性能 ★★★★★ 没有威胁能比自由发挥的安娜更高,创造出各种奈米杀戮机器。
康特性能 ★★★★★ 没有睡针不能康的对手,只有麻醉针不够用。
大招运用 单纯给强势状态的坦克加强、给大腿输出万夫莫敌的加持,
只有对方技高一筹或乱给会没有任何效果。
或是前线要崩了不得已只好给,
以及对方以为自己要赢却被忽然奈米化的招式反杀,这个太吃运气。
选角误区 队友就是群挨揍到天荒地老、毫无招架之力的智障,或少数是智障,
依然坚持不懈的供给奶水,导致对方充电充到爽一直用大招来回礼。
只有安娜不是智障的时候能挽回的程度也很有限。
巴蒂
攻击性能 ★★★★☆ 伪76比76还恶心,因为污辱性极强。
击杀性能 ★★★☆☆ 需要怪物级的准度才能不靠赛。
助攻性能 ★★★☆☆ 过于要求准度和压枪本领。
康特性能 ★★☆☆☆ 防死结界可以康一些瞬间输出的大招。
大招运用 如果不是组排讲好,自用的机率高达87%,13%是成功即兴大爆射。
选角误区 一堆在飞的、在滚的、爬墙的,还坚持要用投射弹道低机率治疗他们,
因为你就是喜欢手上有枪偷打对手的感觉,而不管另一个辅助多累。
碧姬
攻击性能 ★★★☆☆ 六百砍到三百盾、正常盾击不击晕,限制了碧姬
只有在队友比它威胁还要大的时候可以迎头痛击对手。
击杀性能 ★★☆☆☆ 都能放任碧姬乱K了,都被碧姬击杀是因为队友输出问题。
助攻性能 ★★☆☆☆ 多一个吸引砲火的前卫角色,也就这样。
康特性能 ★☆☆☆☆ 只有在输出更强的时候后排加强自保能力才特别有用。
康特性能‧新 ★★☆☆☆ 开大的情况下可以集体晕眩了,但不足以暴打奈米强袭。
大招运用 (加速也降低了)主动开大非常吃判断,但新版降低了翻车率。
选角误区 对方有刺客,于是挖东墙补西墙、队伍变得更脆弱,失去控场能力。
雾子
攻击性能 ★★★☆☆ 没有很容易暴头,但单挑不少角色都有反杀的空间。
击杀性能 ★★☆☆☆ 除了靠赛以外,只有预判的先手暴头(敌人刚出来耍就暴头)
和补刀暴头(受伤逃跑时被预判而击毙),连续暴头机率低下。
助攻性能 ★★★★☆ 虽然没有奈米这么杀,可是最多可以有六人受到buff(鲍勃)。
康特性能 ★★★★☆ 除了铃铛不停拯救,灵狐也是可以向后开来风筝追击者的;
除了一部分加攻速效果不怎样的角色,近战远程皆能受惠。
大招运用 如果队友不是菜鸡又都能吃到buff、看到一口气击溃对手机会的话,
也不一定要配大招使用。常见就是76、壁垒、莱茵、拉玛塔顺风辗过去,
如果队友能开大或有近战优势打一波角色太少的话还不如选其他辅助。
选角误区 对方都在跟你拼换血量,拼不过还坚持要拼的时候。
雾子与其说是空档可以射两镖,还不如说被迫削弱治疗量只能用输出弥补,
没有输出的雾子是阉割的版本,是因为技术门槛而妥协的另类慈悲。
认为我能杀人而单独行动、结果队友却因为治疗大幅减少而崩盘。
根本就没人可以搭配灵狐、一个比一个技术还臭,只是看上逃跑性能。
路西欧
攻击性能 ★★★☆☆ 靠制造弹幕蹭伤害的能力。
击杀性能 ★☆☆☆☆ 路西欧可以骑脸杀人很大程度是因为对手的贫弱,
极少数的OTP怪物论外。
助攻性能 ★★★☆☆ 追杀弱势的对手。
康特性能 ★★★☆☆ 推人、加速、屏障保命不退流行,但吃配合。
大招运用 有人要死但觉得有机会赢的时候,没机会也不是死线、是在开什么开啦。
选角误区 认为可以保护、补到很多人而选,但忽略了对手瞬间伤害高的问题,
导致虽然是都有补但却没人活下来的窘境。
例外 加速、推人的需求大幅增加时、可以拖延时间和赶场时,
临时有队友大招攒好适合用路西欧协助击杀时。
慈悲
攻击性能 ★☆☆☆☆
击杀性能 ★☆☆☆☆
助攻性能 ★★★☆☆ 仆从大腿被不断复活,that's all。多得是buff没用的队友。
康特性能 ★★☆☆☆ 如果说长时间群补、增幅还不能打出一波风采,是队友问题。
大招运用 大招积攒领先对手打一波狂补僵尸流、康特拉玛塔那种范围伤害的时候,
队友因地裂倒一片却有救的时候,这队没救了想solo的时候。
选角误区 认为队友需要更多治疗。慈悲并没有补比较多只是比较稳,
补不稳应该改善技术而不是依赖慈悲─弱化成单纯的只能提供治疗。
莫伊拉
攻击性能 ★★☆☆☆ 只是很容易持续造成伤害而已,伤害本身并不高。
击杀性能 ★★☆☆☆ 只是很容易持续追杀弱者而已,性能本身并不高。
助攻性能 ★★☆☆☆ 黑球或右键如果能制造可观伤害,是对手的问题。
康特性能 ★☆☆☆☆ 开大时不容易中断,但没有特别康谁。
康特性能‧新 ★★☆☆☆ 开大因为可以使用消失了,更难被中断且方便补刀。
大招运用 对方手中并没有简单(大招)致死一击的时候,可以喷到多人制造优势的时候,
队友正在追杀关键角色有机会得手的时候,对手都是傻子的时候。
选角误区 不存在可以让你偷的对手,却单纯觉得我莫伊拉辣手摧花无数而选。
禅亚塔
攻击性能 ★★★☆☆ 非常吃预判瞄准的能力以及对手欠揍的程度。
击杀性能 ★★☆☆☆ 没这么多JJonak,和尚没有比较好杀人,只是和尚连珠依然
充满了意外性,导致当对手很强时和尚威胁会增加、反之…。
助攻性能 ★☆☆☆☆ 黑球只是有限的增幅,会被融化的人本来就会被融化。
可以在换血上取胜的时候非要慢慢磨那是活该讨输。
康特性能 ★★☆☆☆ 双方都很强 > 成天盯着和尚性命、试图排除大招康特的拉锯战
对方很强 > 和尚就是待宰羔羊
对方很弱 > 随便个角色都能骑脸,只是和尚all in攻击而已。
大招运用 对方先出招但我们能赢的时候。你是不是有N次开了还是打输的经验,
就算有无限汽油、没有轮胎的车子还是跑不起来阿。
选角误区 因为队友伤害太低所以换成禅亚塔,全队死得更快。
例外 你是场上的大腿、对方只有少数角色威胁特别大,
用和尚更好解决他来取胜、万事具备只欠一招佛光普照来康特对手。
作者: Wildsheep (野生绵羊)   2023-04-15 20:08:00
有大腿能抱的时候慈悲真的很爽没有的话安娜也行,队友不管我手榴弹就留着自用
作者: Korgi (柯柯基)   2023-04-15 20:19:00
感觉要说明一下分段吧 之前有一阵子rk还是一堆碧姬和尚奶
作者: zxc246812 (汤姆上校)   2023-04-15 20:49:00
银牌以下莫姨还是王者吧 随便就吸死一堆抓后排的忍者
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-15 21:03:00
低段位乱玩就那样吧 高段位选什么都是有理由有实力加持的也没什么好讲中间那一大段混沌无秩序认知互相牴触的可能才会觉得有点意义更多的还是躺平摆烂觉得打不赢不是我的问题 三种位置都会有
作者: smallfrog22 (蛙)   2023-04-16 09:35:00
不认同禅亚塔助攻的评分慈悲签蓝线为一位队友伤害加成30%禅亚塔挂黑球 敌人增伤加25% 等于全部队友打那个敌人都像有慈悲签蓝线一样而且黑球 没有CD 距离超远 除了不能穿盾外 想挂就挂黑球能带给敌方坦克很大的压力 并不是你所讲的的有限增幅 例如 被挂了黑球的拳王、仓鼠或欧瑞莎 跟没挂相比 好杀程度天差地远
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-16 09:56:00
i know 但现实是对手是那个样子可以应付类似或相同的阵容驾驶员不同可能完全就是不同故事了并不是zen确实可以压制这几个角色 更不要说敌方刺客阵的时候常见的ana、zen还不是压抑了ana原本可以做的攻击挪去补缺失应该很多人也有经验之前还很顺利但对方做对应后zen用不下去或更惨的是 明明自己被康了却没发现还默默撑到战败 (摊手)
作者: thankmilk (Wallace)   2023-04-16 10:48:00
我觉得在助攻方面黑球比蓝线强不只一个档次如s大说的 黑球全队都有 等于是慈悲的大招蓝线加上队友看得到被挂黑球的人 稍微有意识还有集火效果
作者: smallfrog22 (蛙)   2023-04-16 11:50:00
建议去看看猪王cyx的影片 就算是猪王 遇到对方换禅亚塔 他有时还是得跟着换角的也可以看到cyx 对禅亚塔是多么的痛恨
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-16 11:53:00
因为瞬发伤害真的是惊人有些莱茵被融掉不是因为黑球 而是因为连珠打在他头上有些战斗轻松推过 是因为(侧袭)连珠又独自K死输出、辅助了有时候是全场第一个有大开的慈悲 我也没见到群体蓝线有多猛建议你们可以观察下禅亚塔的面板 击杀、伤害高低的做个对比
作者: smallfrog22 (蛙)   2023-04-16 12:27:00
根据overbuff的数据 禅亚塔有辅助第二的击杀数, 第二的平均十分钟伤害, 第二的KDA(击杀+助攻/死亡),第一的solo kill, 以及第一的final blow猜测你可能很少玩禅亚塔 对禅亚塔的角色定位 不是那么清楚 例如你举例的温斯顿 禅亚塔是唯一有机会能单杀温斯顿的辅助
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-16 12:38:00
太棒了 这就把同样的要求告知你的队友禅亚塔吧
作者: smallfrog22 (蛙)   2023-04-16 12:46:00
推荐大家可以去看看 Awkward 的 zenyatta unranked to GM的YouTube影片 会对于禅亚塔有更深的了解
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-16 12:47:00
你说那个杀到爆的吗 应该都见识过了吧
作者: digitai1 (大抠)   2023-04-16 12:49:00
你这篇应该加上"以我的分区理解"我一直以为在比赛跟RK纪录中最上面都是师傅BG巴蒂安娜
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-16 13:07:00
那是上面阿 台湾有几个是上面 不然干嘛这么强调瞄准其次还有语言问题 我不是说了吗 高位有自己的见解跟组合机体的限制有技术去弥补 那我们就可以拿这个当标准吗
作者: james931047   2023-04-16 13:22:00
师傅慈悲在水钻无敌 两个增伤太强了 坦克觉得补不起来的都是太送能量
作者: smallfrog22 (蛙)   2023-04-16 13:35:00
根据overbuff数据 就算在铜银金 和尚还是有辅助第二的伤害 第二的击杀数呀
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-16 14:20:00
如果很闲想看数据又懒得自己上 https://imgur.com/a/NMlYCM9
作者: ga805423 (栅栏)   2023-04-16 16:19:00
谁2代还看overbuff 钢球改强那一季宗师以上坦克使用率overbuff显示最多是莱茵你信吗 那时候前五百基本没几只莱茵 那数据根本不准 然后猩猩要是敢无脑压和尚 只会被会玩的和尚踢离他原本要落地的位置
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-16 17:42:00
没办法啊 上锁了
作者: Korgi (柯柯基)   2023-04-16 17:51:00
说真的现在上面分段的人有够多 ow1白金仔到ow2每个都变大师 所以现在rk都懒得打了 很没鉴别度
作者: smallfrog22 (蛙)   2023-04-17 01:53:00
数据分析要小心 把不同族群的比例加起来没有任何意义甲地10趴的人会抽菸 跟乙地5趴的人会抽菸 所以甲乙两地的人15趴会抽菸 显然不合理吧第二 overbuff的pick up rate 是跟所有角色比 而不是单跟辅助比 就算是安娜 pick up rate大概也只有8%左右第三是overbuff的pick up rate怎么算的其实没有很清楚 如果单看GM 把pi全部角色pick up rate相加会超过100%
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-17 07:55:00
是 低端没人要玩辅助 但他的确就是几趴的人没上锁产生的数据不然照我们的常识莫伊拉应该是数据冠军才对 实际上那些阿姨要嘛是没有进入统计 要嘛只是走走流程已经脱离区域了 自然就
作者: scmono (摸诺)   2023-04-17 11:46:00
ovrerbuff 设定战机隐藏 就抓不到资料但现在 新帐号默认 就是隐藏 新手也不知道哪里改所以 低分段 资料来源准确率超低只能捞到那些 低分老帐号的资料
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-17 11:51:00
有些人就算知道也不想开阿 因为只会徒增纠纷虽然之前黄金都能碰到挂前五百然后被暴打的 有些人心就很大就碰到队友开战前喊对面是强敌 回他“你不知道他是哪种五百”然后的确暴打了一番 就是这样呗XX角色类型挑战者 并没有说他一定枪很硬阿 非得要枪硬才能上的只有输出而已
作者: a205090a (CAN DO IT)   2023-04-17 15:01:00
选辅助喷其他位置的行为跟选输出靠邀辅助不够奶坦克不够坦的行为差在哪里==???
作者: ArnoX (聚对苯撑氧)   2023-04-17 15:35:00
师父玩起来博大精深,每季都有新发现,喝剩
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-17 17:38:00
为啥要问这种问题
作者: rofellosx (鏖)   2023-04-19 10:50:00
除了慈悲 不杀人的辅助就是不够优秀欧瑞莎几乎不会被睡碧姬大招比你想像康跟多人 死神 源式....
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-19 11:15:00
嗯 大概是我们康的认知不同从死神的角度碧姬会推开他 所以关键时要等CD或SHIFT闪碧姬的击晕要开大且等她喊完一下子才能发动 被突袭转圈圈队友可能已经死光了 i don't know, 正常不会挑满血的时候开转至于源式康特有两个 日常的击退(打到他死亡或濒死逃走*N次)来抑制他的发挥、到处SHIFT尾刀跟拔刀次数 这些碧姬的确很有用 拔刀也来得及开大 但是我也写了前提 队友已经够烂了if all you need is bg 当然就碧姬了 反之的惨案也看了不少
作者: qazwsxedc597 (Deus)   2023-04-19 15:16:00
不知道你对黑珠有什么误解,和尚这角色我觉得很烂但黑珠是真的op,不只缩短了集火的时间还可以帮助队友快速了解到应该集火哪只角色
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-19 15:52:00
评价一个人当然是看整体不是看他的器官
作者: thankmilk (Wallace)   2023-04-19 22:37:00
要看整体干嘛要分类给分 你就给一个T1T2就好了
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-19 23:29:00
那怕都是出T1有时也未必比T2T3好 所以才提这么多例外反正一模一样的角度没有重复再重复的必要
作者: adgbw8728 (ass)   2023-04-20 10:04:00
莫伊拉光是不能爆头就是最难用的辅助了 只能骚扰打不死人 和尚绝对最强
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-20 12:42:00
一定程度以上就会先被打死了 至于死多快看辅助的白目程度说到底aim门槛就在那里 一旦超过了就是比谁先死 畏畏缩缩抱团补血个没完只能拼秒杀 然后刚好有个辅助hitbox相对要大
作者: lagxp (o'_'o)   2023-04-25 00:11:00
其他没意见,但对黑珠的评价太不合理Overwatch 2 players call for changes to “broken” Zen国外最近也在说黑珠,看起来只有你觉得一文不值
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2023-04-25 09:16:00
因为是台湾阿 不然勒
作者: hank11431 (啵中)   2023-04-25 10:25:00
金牌半藏的金牌评价,牛B

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