开始谈论这件事之前 先跟大家聊聊Necros是谁
Necros以世界上最快的源氏著称，Ghost dash的创始者
我心中最强龙一文字及迅影袭使用者
上几个clip https://clips.twitch.tv/CleanGenerousParrotShadyLulu
这个CLIP刚出来时，还被Shadowburn Taimou等知名高手说是脚本外挂
https://clips.twitch.tv/AmazonianRoundHumanDatSheffy
还有我最喜欢的直布罗陀刀
https://www.youtube.com/watch?v=Bcylfbwz9Kc
在两天前实况时，这个快速转头clip上了reddit热门
https://clips.twitch.tv/StupidTransparentSpaghettiGivePLZ
我第一次以正常速度来看，真的觉得他就像个臭挂逼
但是放慢速度到0.25倍 以每一帧每一帧暂停来看，他的转头不像是外挂(aimlock)所为
aimlock在快速转头时会只有1帧，可是他的clip有2~3帧，准心才锁定到目标
现在欧美那边一面倒觉得Necros是有开挂的
连dafran等等知名实况主都有说那就是aimlock
我自己是关注这个人很久了，以客观角度来看，就像我上述所说，我觉得他是没开挂的
也有youtuber帮忙他说话
https://www.youtube.com/watch?v=Pkq3wcnbljY
https://www.youtube.com/watch?v=OK-NfsJt5MM
不管我们怎想，我相信暴雪会做出正确的决定
大家怎么看呢?
作者: pantone1011 (pantone) 2018-06-21 13:05:00
这种东西怎么都说不准，等官方抓吧
恩，我也不懂拉XD，就#相信暴雪吧，暴雪没锁就足以证明他的清白了
作者:
dsRNA (virus)
2018-06-21 13:10:00如果证明清白这件事有搞大的话 应该不会背臭名啦
恩，真的要做到没有人质疑，就只有上职业打出实力来了，不然永远有人会怀疑他
作者: gene51604 (sexyiron) 2018-06-21 13:16:00
现场示范让大家闭嘴就好了啊
作者:
pudge (胖子)
2018-06-21 13:20:00开放现场示范及检验 入场需门票再赚一笔
作者:
freegreg (福利葛利哥)
2018-06-21 13:22:00SUREFOUR的闪光不也被说是外挂过 他真有这么强那迟早会在职业赛场上看到他
自从看过jjonak的操作后，我就相信人类的极限可以更上一层楼lol
我觉得法拉这种在天上飘的 你要怎么这么精确锁定他的位子 就真的蛮有嫌疑的
除了那下转头瞬法拉外其他看起来是还好不过有时就是会灵感一好 手感顺了突来一笔
他昨天有开mouse cam,有兴趣可以去看看法拉那个要说是Lucky也不是不可能,转头前有一发火箭声
Surefour Diya Taimou Geguri 都是以前被说是外挂的
作者: yoruno (yoruno) 2018-06-21 13:32:00
Necros 800dpi*10sens 这种程度大概就像甩枪甩出lucky shot吧
作者:
ARNOwww (阿诺笑)
2018-06-21 13:35:00我觉得那个不是靠反应的 应该是大概知道人在哪 反应不可能这么快
作者:
Innofance (Innofance)
2018-06-21 13:36:00最新那个看起来真的超像挂逼的话说以前跟一个台湾颇有名的TF2玩家玩过，他会打线上赛，结果后来发现是挂逼有些挂逼真的很会演，没打到线下赛玩家真的很难判断
作者:
Innofance (Innofance)
2018-06-21 13:44:00确实单看剪辑不准，因为看不到他前面失误了多少次有时候真的会赛到很神奇
半藏都能爆隐形Sombra的头,单纯Lucky也不是不可能啦
作者: xxiayu 2018-06-21 13:45:00
Geguri 还记得当时有韩国电竞选手笃定如果她不是挂就退出然后他们就真的退出了
作者:
olkl1234 (大厨鞋斑肉)
2018-06-21 13:46:00歪瓜开实况都嘛会演...
作者: NewbieShiba (Newbie) 2018-06-21 13:47:00
私TF2外挂线上赛玩家
作者:
RLAPH (西表山猫)
2018-06-21 13:55:00感觉他开大前会在脑海有地图记对方位置 砍完一个直接转头过去
作者: zx15132001 (SaltApple) 2018-06-21 14:04:00
Lock只有一帧有什么根据吗 而且两三帧跟一帧有差多少
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2018-06-21 14:10:00还有有在跟Necros实况就知道他一场推车如果能有6把刀 常常拔刀秒死或乱shift到但如果只要有1把刀能成功完美刷死很多人就能上精华有玩过都知道法拉升空或打人都会有升空声音跟射击声音这是影片看不出来的只有真实游玩才能知道人在哪如果他能完美记忆手部180度就能这操作阿看来是没啥大问题
作者:
lkshfish (安安 双手举举)
2018-06-21 14:18:00…
我一开始看法拉影片也有点怀疑 但后来觉得其实是有转身的画面
作者: jhforever (4分钟) 2018-06-21 14:42:00
对法拉那转头是颇扯 不过真要说运气好刚好对准准也不是不可能
作者:
qscgg (QSC)
2018-06-21 14:49:00反正真的强迟早会上场的,抱持期待就好
作者: tim20048991 (wst0420) 2018-06-21 15:02:00
看他实况蛮久的感觉就不是
作者: jeremylouee 2018-06-21 15:02:00
只看剪辑很多选手的操作都跟外挂分不太出来阿
作者:
ko88201 (ko88201)
2018-06-21 15:04:00看过他实况就知道，他这种play一天打得出一次就很厉害了只是刚好都在Clip或Youtube才会觉得特别厉害
这种play在ow结束营运前我能打出一次我就不玩了
作者:
ok8752665 (dd8752665)
2018-06-21 15:14:00法拉那个太扯了zz
其实玩久就知道有时候会运气加反射刚好打出很赛的play，单独剪出来就很像外挂啊，但是也不是天天过年
作者:
anjohn (安囧)
2018-06-21 15:41:00一转身准心正对法拉耶...
作者:
KONosic (Nosic)
2018-06-21 15:41:00昨天才在看他实况的说，我是蛮相信他的
精准180度转你可以长期训练做到 问题就是那个法拉又不是正背面 你可以通过听声音能对准x轴跟y轴位子？csgo hiko那个d2经典180度转 他也只要平移鼠标 还不用上下移
Necros DPI 只有800dpi*10sens？？？这样他开个大鼠标是要抬放甩几百次啊
作者:
Yuze0609 (Yuze0609)
2018-06-21 16:03:00我自己是玩了15年以上的cs 可以靠听力定位声音来源大致上的位置和距离 所以了解这种靠听力再配合他的操作是有办法办到的 玩cs久了偶尔也有几次听声音瞬间转头一发爆头的 自己也会吓到XD 但要100%精准难度应该不是普通人能办到 偶尔一次说是lucky还过得去
现场比赛也能开挂阿 把脚本灌到鼠标里阿 csgo一堆被抓之前有个大陆选手也被抓开挂 之后bz严格监控他电脑打比赛一条龙的他 现在就是小瓢虫
选手名diya 版上讨论过 zonda也认证过说真的很扯diya被严格监控后 zonda在实况说过现在没有"以前"强
作者: zx15132001 (SaltApple) 2018-06-21 16:32:00
diya自从那波过去就没什么神级表现了 刚爆出来那时的比赛还打得超烂的 在2楼点不到跳下来牛仔右键被秒之类
作者: lincharles (jw) 2018-06-21 16:46:00
800*10=8000应该不算特别低吧？需要到几百次这么夸张吗
作者: zx15132001 (SaltApple) 2018-06-21 16:50:00
8000很高欸= =
diya那个挂我没跟到，不过他前阵子在OWL表现不是还不错吗
作者:
qiet (阿宪)
2018-06-21 17:03:00那是很久以前的事了 OW刚开始有比赛的事吧
刚爬完，当初看是很像，不过现在他在OWL了，也算厉害
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2018-06-21 17:13:00虽然不是粉但是希望是真实力 ，这样才精彩啊XD
我自己是1600*2.75啊，但是看到GEGURI、PROFIT那类都破万，NECROS转身又那么夸张，一直以为他也是破万的啊
作者:
Yuze0609 (Yuze0609)
2018-06-21 17:21:00我400*8都觉得太快了...但再调低 鼠垫跟桌子又没那么大长XD
作者:
qiet (阿宪)
2018-06-21 17:39:00玩忍者8000也没有很高吧? 他还只玩忍者ㄟ不对跟其他PRO比真的也算高惹:<
作者: dustlala 2018-06-21 18:02:00
忍者8000算偏高啦 不算很高
作者: qiubuyu (秋不语) 2018-06-21 18:03:00
玩忍者8000没很高 haksal SDB 都破万的
Haksal源氏edpi 800*30.5才叫真的高
作者: zx15132001 (SaltApple) 2018-06-21 18:11:00
只玩忍者的话 8000还ok
忍者拔刀需要转身速度 edpi偏高正常 拔刀秒数很珍贵
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2018-06-21 19:05:00法拉那个感觉像拔刀前右键Q一起按只是刚好赛到
其实单纯看剪辑不是很准 像cs选手每个剪辑都跟外挂一样 但是长期看比赛就会知道那些偶尔幸运才办到
玩忍者8000好像还好吧 不过8000一定不算低@@a我自己是800*6.8
我以前看台的感觉就只有快 也不是每把刀都砍成这样源氏比他强的还真的不少
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2018-06-21 19:25:00原来我看错个剪辑 LUL
作者:
Comebuy (三分é˜ç†±åº¦)
2018-06-21 19:26:00作者:
Curapikt (StarLight Breaker!!)
2018-06-21 20:47:00就是外挂 要是真的反应那么快那转头过去就会按shift了不
我用电脑仔细看一次法拉那个又觉得好像不是aimlock
作者:
a3221715 (LeBlanc Bot)
2018-06-21 20:55:00他有时候也很戳 但猛起来真的猛以前看HL都看他的
作者: Peter5566 (帅哥56) 2018-06-21 20:59:00
回头准到不可思议
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2018-06-21 21:10:00其实我觉得难讲，他有可能只是要先回头准备要瞄然后刚好这影片是他回头的时候刚好对到就像你有时候攻击A的时候B刚好出现在你枪线，被爆头既然是要回头瞄准，那原先就是不确定他的位置那就算刚好对到，正常人都会愣一下吧？因为原先瞄准的动作不用了，人脑会当机但是当然，如果是开挂也会有相似的状况出现
我觉得不是，他实况出槌的时候怎么没人说他开挂，有时候实况一天才打出一局神级play。不过当然也怕被打脸
作者:
ARNOwww (阿诺笑)
2018-06-21 21:55:00Cs 回头one tap也不一定完全水平 cs地图小的高低差不少看不看cs的朋友看scream 跟Niko玩 他们也都说外挂
超快的>120度转身 还是往天上 直接到位连晃都没晃用赛的也不会马上这么果断攻击最新的clip最可疑的不是往天上那下转头 是打完和尚转头 准星不是对准莱因 而是lock在背后走路的法拉
scream niko的灵敏度都超低 而且他玩的是源式edpi 8000 只能说很幸运单看一个play无法判断 多几个这种的就是外挂了
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2018-06-21 22:26:00源氏本身也不是靠开挂就能完好的其他职业选手都求稳，平时也不这么玩，打法就有差异这种操作只能说很想外挂，0.1S的锁人，拉枪的速度很快，我感觉他不是挂，偶尔的一两次很正常以上 中国服一位500强专精源氏的看法
作者:
chalon (火星先生)
2018-06-21 22:36:00虽然我也是长期发露这火影 但感觉是有开就算是高端 听到声音转过去也只是一个大概的方向然后扫到敌人以后瞬间将准心拉过去 但他这是直接锁住
作者:
LayerZ (無法如願)
2018-06-21 22:38:00aimlock在快速转头时会只有1帧 <= 这技术跟不上时代的外挂应该早就被抄了，不会活这么久
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2018-06-21 23:57:00肯定有开
作者:
qiet (阿宪)
2018-06-21 23:58:00不过真的用挂玩成这样要开开关关的也太忙
作者: mew861 (Mew) 2018-06-22 00:05:00
既然都知道是法拉了，180转顺便往上对是基本吧
作者:
TllDA (踢打)
2018-06-22 01:14:00我只好奇 有规定外挂一定要一次就瞄到吗?
作者:
TllDA (踢打)
2018-06-22 01:46:00外挂不一次就锁到 用处就是告诉大家我不是外挂
作者:
ko88201 (ko88201)
2018-06-22 01:49:00这才单一个clip 去看他实况吧 状态不好的时候两三天都没这种play
作者:
qiet (阿宪)
2018-06-22 01:57:00用外挂没一次就锁到大概是那个play没用吧刻意写个锁定前的欺敌晃动进去也太烦XDD
风向被带起来不管有没有开都没救了，就算BZ事后认定没有开，还是会有黑特整天说他开挂，详见隔壁版某退坑实况主
作者:
Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2018-06-22 14:04:00好猛喔，他那么多争议结果只有这个最像aimlock，不是吧
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2018-06-22 14:34:00杀神在说啥小nercos之前完全没争议过好吗 完全是华丽流源氏的代表没跟OW没跟时事不要乱讲话
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2018-06-22 16:01:0090%开挂啦 by kabaji
作者: happy1234557 (括约肌老师) 2018-06-22 16:02:00
天才是有直觉这种东西的
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2018-06-22 16:02:00OWL里面就没半个源式可以180%转身顺便光标上抬锁定头的你说是mcree我还信 以源式玩家的灵敏度来说根本不可能ps 前几楼说那个aimlock要1帧2帧的可以看看上几楼的影片平滑瞄准伪装不是挂应该是基本功能吧 不然谁要买 Kappa
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2018-06-22 16:33:00OWL要求稳 打法不会这样 光那个顺SHIFT连续转身就很少了
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2018-06-22 16:51:00因为没人开挂还嚣张到开实况的
在ow刚出来的时候有很多像这种直接锁定的 这八成是挂
会吗? 就是外挂开实况才好卖吧 YOUTUBE就一堆我记得之前就有跟到过 很扯 不过好像是吃鸡的XD
作者: mew861 (Mew) 2018-06-22 17:12:00
他在游戏开始前就常常甩鼠标做这种180转 瞄准天空的动作玩了几千个小时总有一场就这么赛到就便外挂了
作者:
olkl1234 (大厨鞋斑肉)
2018-06-22 17:22:00...开挂不敢开实况的是还活在拨接时代吗
作者:
recky96 (鲁小小)
2018-06-22 17:47:00真的有在玩源氏...这种嗨赖对战100场大概都找不到
这跟玩多久多强已经没关系了 再强 准星的锁定应该要像第一刀砍和尚 转完会回拉校正 这是人体神经肌肉系统的必然 杀完和尚的两下转头都"不是人类"做得到的第一个转头准星秒锁莱因背后的法拉 假装杀莱因 第二个转头秒锁法拉 准星连鼠标刹车的回拉晃动都完全没有一个clip同时出现两个非人类可办到操作 这不是赛到
能保证没外挂的只有直播现场赛吧 比赛也够多了 你找
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2018-06-22 18:17:00认同上面说的刹车微校正动作视野内怎么甩怎么中 OW很多神人做过了 视野外真的太扯真的不要扯CS CS每个角色高度一致 camp点就固定那些
其实就是一个快捷 单aimlock之后放掉自己瞄这玩源氏刷完找人就差超多了 也可以解释他不玩其它角
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2018-06-22 18:20:00180度转身甩头几乎都是固定的蹲点
色的原因 其它角色aimlock找人的获益没这么大的完全没有校正动作只有一个可能 就是鼠标其实没在动
作者:
ENEP (Moo)
2018-06-22 18:29:00几百场里面找出那一个转镜头刚好对到的根本没有那么困难
作者:
roy31317 (瞇瞇眼= =)
2018-06-22 18:41:00开挂的都可以打OWL了 就算他实况有开外挂又怎样?
作者:
mic138465 (MIll_0829)
2018-06-22 18:47:00好奇问一下，秒锁外挂从A瞄到B的中间路径照理来说应该会是直线吧？但是我开0.25再用步进来看，看起来路径并不是直线耶
作者:
Xargon (twitch.tv/xargon0731)
2018-06-22 18:55:00很多人说他外挂还不叫争议多吗
作者:
qiet (阿宪)
2018-06-22 18:56:00楼上认真躲鬼好吗==
作者:
widali (维大力公主)
2018-06-22 19:11:00是鬼要躲沙梗吧==
mouse cam没什么意义，叫来现场比赛还有那个本事才是真的
作者:
nrevols (Nate River)
2018-06-22 20:04:00以我cs1.0玩fps到现在，这play连0.25倍速看都很扯，挂+1射完和尚那个转头，明知道阶梯是斜的，却没有往左"上"瞄而是平平的往正左边瞄(背后的法拉)，非常不像源式高手会做的判断，平瞄左边对阶梯的迅影袭会变很短
作者:
tim0291 (豪Super)
2018-06-22 20:30:00我记得之前就有人说Necros是脚本了可是看他实况有时候拔刀都秒死
这种东西只有比现场才看得到 中国还有台湾都有出现过连线下赛都开挂的状况 台湾我记得是神秘客还啥还有开开关关自以为高端还拍角色教学影片的反正抓到通通推给朋友开的就好
那clip有三次转身 回头近战莱因时那次 看起来准心没煞车可是没目标给他自瞄啊第一次瞄阶梯后面法拉(我看不出来)第二次打来茵 看起来没事 打三次锁空中法拉 最扯只能说可能吧
作者:
mic138465 (MIll_0829)
2018-06-22 21:13:00他打完和尚也不是平瞄左边就迅影袭啊，他明明就还有往上移右键莱茵然后在下压迅影袭
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2018-06-22 21:30:00最好的验证方法就是 请真人出来用全新的鼠标键盘打看看
作者:
kasuke (kasuke)
2018-06-22 22:00:00没什么好说的就是外挂
作者:
Innofance (Innofance)
2018-06-22 23:52:00真的不能拿CS来比，CS准心有所谓摆位，预判吃很重
上面ak的灵敏度说法我觉得很不OK高灵敏度=瞄不准吗？
作者:
ak147 (挨冬铠儿)
2018-06-23 03:00:00对啊 你自己看他说他没开挂也能做到的clip 根本没办次甩到半啦干他是甩一个180度视野外的一点 差不多回天死角的位置
作者: hanksorion 2018-06-24 04:50:00
相信他吧 他都打这么久了