[讨论] 职业选手眼中的OW现存问题和解决方案

楼主: z83420123 (VoLTsRiNe)   2017-10-28 13:42:36
韩文原文 https://kr.battle.net/forums/ko/overwatch/topic/4565265971?page=1
Reddit英翻 https://goo.gl/XAQ5io
NGA翻译 http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12720024
我把中国用语换成台湾用语
作者: xtn3102000 (CoCa)   2017-10-30 20:43:00
还以为会有人两手一摊说,多排唯一解,这选手找不到人多排硬要单排自找的,游戏没有问题啊,是玩家自己不多排one trick玩家不是毒瘤,但我们不希望多出点角色结合ban角系统,因为专精火影的人没拿到会gg,哦但专精慈悲玩家就是毒瘤喔
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-28 13:48:00
还满中肯的 牌位系统的缺陷跟对消极恶意玩家的处罚过轻 所造就的恶劣环境 在痛苦太多 收获太少(奖励仅有万年金枪)的情况下 缺乏正向回馈感 玩家当然逐渐流失连带让需要人气才能冲高的电竞赛事观众数大减暴雪啊暴雪 整天只想到电竞 却忘了大量的玩家投入才是你电竞的根这样搞的休闲电竞都不上不下
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-28 13:53:00
如果要导入预排系统 怎么解决因应对面组合换角的问题?
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2017-10-28 13:55:00
我觉得把单排跟多排区分开比较好 单排玩家没人权
作者: youplease (())   2017-10-28 13:56:00
他说的预排只是默认想选哪些脚色吧 进场后如果他乱选乱搞 要封号或者泡他也比较理直气壮 起码比现在干瞪眼好
作者: mm225560 (Rayce)   2017-10-28 14:00:00
选位系统太难了,除非暴雪想把队伍组成固定为2+2+2,但
作者: firmament (风~)   2017-10-28 14:00:00
推一个
作者: mm225560 (Rayce)   2017-10-28 14:01:00
这样游戏丰富度就减少了,但确实暴雪应该解决使用角色相同的人都在同一队的状况
作者: robefrom (SABRE)   2017-10-28 14:03:00
选位系统确保队伍有一坦一辅就好,我不想打整场都只有辅或输出的...
作者: YU0242 (爱玊冰™)   2017-10-28 14:04:00
能分析这么详细还真不容易
作者: robefrom (SABRE)   2017-10-28 14:04:00
我认为他提的都很有道理,但太晚了,rk现在的人数已经不足以支撑他说的配对系统
作者: Samurai (aa)   2017-10-28 14:06:00
太多人讲过了,RK对团队合作极度要求,但又毫无机制处理恶质玩家
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-28 14:09:00
这篇还是美国队Jake转发在推特上 暴雪最后才愿意回应
作者: gwin5566 (银月城ㄉ阿强)   2017-10-28 14:09:00
说的很好 只能推了
作者: hlb5828 (Benson)   2017-10-28 14:10:00
宗师守门员听起来屌炸天
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-28 14:11:00
难怪玩家酸高端玩家写一篇胜过reddit数万低端唸几个月
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2017-10-28 14:13:00
好文。现在都只打死斗了QQ
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 14:15:00
解释都他妈有解 但是暴雪不向有能的人取经
作者: will713053 (WoMin)   2017-10-28 14:16:00
lol不是可以选两个位置吗 主跟副 ow应该也能吧?
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 14:16:00
不要说什么强迫222这么扶额的想法 我的概念是这游戏真的靠输出 所以在match的时候先抓相近的MAIN输出玩家 数据去解析两边相近之后然后接着才开始剩下的位置对位 就算是312
作者: RieX (eX)   2017-10-28 14:18:00
好笑 3500万热烈玩家被他一人全部否定 他会比暴雪懂经营?lul
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 14:19:00
231 231 的match 双方至少还相对的公平 不是乱抓分数跟填坑你要是说 阿~那玩家的自主性呢 OK 多排限定三排Match永远是3+3VS3+3 或是2V2 5V5 如果真的区分太细导致分不了房
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-10-28 14:21:00
游乐场没压力又有箱子 像神秘客没阵容 团队死斗节奏快打起来舒压
作者: ScarletRain (Unico)   2017-10-28 14:21:00
冷门时间台服还更夸张 排过一堆第一比第二高1000分的
作者: maplenight (刀下留人)   2017-10-28 14:21:00
当六个人都是输出别忘了自己也是选输出位,不太懂那么理直气壮说应该要有辅助是怎么回事
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:21:00
前面冠个职业选手并不会让文章内容比较有深度
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 14:22:00
时间绝对会拉长 但依然好过现在这种想让人死的MM系统
作者: justinbear (justinbear)   2017-10-28 14:22:00
预选赛这机制真的超烂
作者: RieX (eX)   2017-10-28 14:22:00
好笑 3500万热烈玩家被他一人全部否定 他会比暴雪懂经营?lul
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:22:00
PTT 某一些人的建议 都比这篇还有内容 还有用
作者: qiet (阿宪)   2017-10-28 14:23:00
lol也是过了好一段时间才开始分位子排位的, 但LOL游戏和角色
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:23:00
这篇顶多就是个很常见的路人 抱怨文另外 提英霸很好笑 初期留不住人 就是因为排队实在太久了
作者: qiet (阿宪)   2017-10-28 14:24:00
设计不同, 不像OW把角色类型分得很开, 真的打比赛缺一不可
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:24:00
宁愿等再久 都可以 绝对是屁话中的屁话
作者: ScarletRain (Unico)   2017-10-28 14:24:00
反串全部给我串起来
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:25:00
还有很多 职业或者RK玩家 永远忘记自己不是多数y不在乎 如何留住玩家 跟吸引新血的话 就一个买断游戏而言
作者: maplenight (刀下留人)   2017-10-28 14:26:00
分段接近也不见得会是势均力敌的战斗
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:26:00
大可完全不搞活动 不弄新模式 不做新英雄
作者: Lahaluto (俊伟)   2017-10-28 14:27:00
撇开小号 代练的 分段近就是实力相近啊....不然真的以为系统配对可以做到人性化吗.....
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:27:00
此外 BZ电竞是有独立的部门 搞万圣节的跟搞RK也是不同组
作者: maplenight (刀下留人)   2017-10-28 14:28:00
黄金白金分段大家分数都很接近啊,游戏体验有比较好吗?还不是人的问题
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-28 14:28:00
我以为这是基本常识 还是说 大家都以为BZ是只有十个员工
作者: Lahaluto (俊伟)   2017-10-28 14:28:00
真的系统用人性化配对 你就真的要担心智械危机了
作者: qazzaq3977 (.....)   2017-10-28 14:28:00
美术大于游戏的公司
作者: ScarletRain (Unico)   2017-10-28 14:30:00
越前哥忘了脑粉也是少数的 LuL
作者: yuxds (cody)   2017-10-28 14:31:00
玩OW玩家都是新的BZ玩家吗? 如果是BZ的老玩家的话
作者: Lahaluto (俊伟)   2017-10-28 14:32:00
LOL玩家数跟OW玩家数不能比的耶......
作者: yuxds (cody)   2017-10-28 14:32:00
应该会知道BZ不喜欢玩家教他们怎么去做游戏吧...
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-28 14:32:00
就过气阿 等死吧 这游戏
作者: Lahaluto (俊伟)   2017-10-28 14:33:00
我是觉得LOL恶性戳的玩家也很多 但是两边比起来OW就是抱怨比例比较高
作者: RieX (eX)   2017-10-28 14:38:00
BZ什么规模需要玩家来教?当OW年度大奖领假的?当3500万是空气
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-10-28 14:39:00
笑死,游戏都卖了,你要走不走他当然不鸟啊
作者: a00110661   2017-10-28 14:40:00
中肯推 暴雪真的没有考虑好唉
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-28 14:41:00
反串越来越多 看来斗阵真的要大红了
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 14:46:00
OW一开始根本就目指休闲游戏 至少当时还知道自己没那个屁股
作者: youplease (())   2017-10-28 14:52:00
因为lol可以靠装备撑起来凯瑞吧 你ow再准双坦跳过来还是会被秒杀
作者: happy1b1c (我不是英雄)   2017-10-28 14:53:00
喊过气 喊游戏快死的现在一定都很爱玩 不然来专版干吗
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-10-28 14:54:00
你走了,他还是有赚,顶多箱子噱不到你,LOL走了人连活广告也没了,很亏
作者: typesirius (夕桂皁)   2017-10-28 15:04:00
暴雪为什么不在乎? 因为他买断制啊又不是像lol免费 csgo pubg低价OW多卖一套他就多赚一套的钱线上玩家多少又如何 反正已经卖那么多套了动视只在乎暴雪不亏本就好 谁管你经营
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 15:06:00
楼上不懂
作者: ryaninscu (小白)   2017-10-28 15:08:00
好文阿 之前就有提到过竞技不重置永远都是那样
作者: yuxds (cody)   2017-10-28 15:09:00
文章说啥 我这不懂商业不懂经济的选手都懂 他是懂个屁??OWL能席位卖超贵 更多程度是仰赖BZ的品牌 别人才肯投资
作者: youplease (())   2017-10-28 15:23:00
版本改到这季我也放著掉分了 没动力 下季没变可能就最后一周才打预选放著
作者: typesirius (夕桂皁)   2017-10-28 15:24:00
暴雪不是没法管那些恶意玩家事实上就是不想管而已放任游戏风气沉沦 连选手都点出问题了更何况ow还是以玩家互动为主的连线游戏会不想管 不就是吃定买断玩家反正都卖千万套了 付钱了玩家跑掉我也没亏
作者: RieX (eX)   2017-10-28 15:43:00
能够让暴雪赚我的钱 是我上辈子修来的福气
作者: kevinkobe24 (我是虫)   2017-10-28 15:48:00
现在真的很少碰RK,只想打打快速,远离恶劣的竞技环境
作者: pudge (胖子)   2017-10-28 15:57:00
现在已经都赛季末才把分数打出来,然后放置让他掉分,平时和朋友打打快速,才是真的在"玩"游戏,而不是下班累个半死还要被一些恶质玩家乱喷乱戳,整个超不爽
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-10-28 15:58:00
本来就是阿,我已经几季这样了,你也太M了吧XDDD
作者: qiet (阿宪)   2017-10-28 16:02:00
R兄也太崩溃溃
作者: maplenight (刀下留人)   2017-10-28 16:27:00
我个人觉得OW和朋友玩还是现在最好玩的FPS前提是打快速休闲玩
作者: dustlala   2017-10-28 16:30:00
真的 RK光是被嘴被戳就饱了..
作者: KMSNY (MSN+KY)   2017-10-28 16:32:00
暴雪爸爸你敢嘴
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-28 16:33:00
阿……这篇果然被转到这里来了,nga这篇回响很大
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-28 16:37:00
好笑 一堆人故意学i9暴雪黑 还有人认真喔 这游戏就过气了阿 承认很难吗?过气跟自己喜不喜欢有冲突喔?好像自己玩一个过气游戏很可耻一样,英霸我还不是每天爽爽打
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-10-28 17:03:00
老实说…还蛮可耻的…
作者: Risedo (进 化)   2017-10-28 17:08:00
不得说因为外挂而在买帐号来开 赚来的钱也非常可观
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 17:08:00
可耻个头 胡说八道
作者: vincentwg (懒得想@_@)   2017-10-28 17:16:00
很中肯 暴雪每次都是雷声大雨点小 给人希望又营运垃圾
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2017-10-28 17:17:00
SC2 已经屎成这样了接着换 OW 屎了吗
作者: maplenight (刀下留人)   2017-10-28 17:26:00
玩个游戏还要扯到可不可耻XDD
作者: gopher (Gopher)   2017-10-28 17:33:00
但sc2会死掉跟rank并没有什么关系阿,他最大的问题是入门门槛过高、输了比赛没队友可以怪阿
作者: gk2408879 (Spars13)   2017-10-28 17:37:00
现在玩OW最大的乐趣是跟朋友一起打快速,一个人的话完全没动力玩,更不用说RK了。
作者: gene51604 (sexyiron)   2017-10-28 17:51:00
lol遇到戳狗还可以玩自己的把装农起来 OW只能去送头了
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 17:51:00
快速拉弓四金欢乐无限
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-28 18:00:00
所以sc2一直都只有少数比赛人口很常态性的在打 其他机乎都看居多 然后在lol出现以后人潮都被抢光暴雪直到最后一个资料片才认清要吸引休闲玩家搞了合作pve不过为时已晚
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 18:02:00
没在玩的话我宁愿去看实况主玩新游戏......才懒得看比赛
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-10-28 18:02:00
Sc系列已经整个毁掉 sc1电竞辉煌不再 sc2人口被lol等斗塔游戏夹杀 最能说嘴最让人印象深刻的剧情也搞烂 整个死去了
作者: friendbill (Vincentwei)   2017-10-28 18:10:00
帮补充个其实英霸2.0后现在的积分场已经不太会有两边实力差和排很久的问题了(排韩服的话)
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2017-10-28 19:05:00
wow,玩自己喜欢的游戏也是可耻耶
作者: a63952 (jayjay)   2017-10-28 19:05:00
真的超中肯,之前排到3500的场 我们这宗师main慈悲 对面对面两个3800 3900 main输出的。我们被虐到宗师慈悲自己换输出来打
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-28 19:10:00
玩自己喜欢的很可耻是有强迫症喔?
作者: ko88201 (ko88201)   2017-10-28 19:19:00
DSPStanky退对时机了
作者: UltraKill (PbQ)   2017-10-28 19:39:00
玩个游戏还要看玩这个有没有面子 人生不要这么可怜好吗 鲁鲁被家人知道你在这边打嘴砲才叫可耻吧
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-10-28 19:48:00
喜欢什么游戏就玩 过气又没什么 整天不承认 到底是玩人气还游戏
作者: luffyaa (海水正蓝)   2017-10-28 20:14:00
从新手开始每季都只打预选也就一直停留在银牌,这次想说认真一下上金牌,第二场就遇到全程自杀冰墙挡人还呛队友尽管检举我帐号多。这要人怎么有毅力玩下去QQ
作者: ccjj8 (ccjj8)   2017-10-28 20:32:00
讲这么多 暴雪真正的问题不是这个是根本听不进玩家的意见
作者: mc0204 (xpeslife)   2017-10-28 21:08:00
所有人都清楚这个游戏出了严重的问题 除了暴雪
作者: RieX (eX)   2017-10-28 21:10:00
这游戏没有问题 有问题的是不愿照着暴雪方式进行游戏的玩家
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-10-28 22:02:00
这游戏有很严重的问题,更有问题的是明知道游戏出问题还不断护航的粉丝(或反串)。顺便一提,积分4600以上的职业选手跟连游戏都不知道有没有买还盲目护航的咖小,这两者提出的建议我想有99%的玩家会相信前者
作者: NewbieShiba (Newbie)   2017-10-28 22:12:00
暴雪赚翻了,谁还管玩家,反正玩家都会乖乖掏钱
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2017-10-28 22:23:00
一堆反串自己判断
作者: cow09421 (傲娇战场原)   2017-10-28 22:26:00
过气游戏
作者: ym010273 (黑胡椒炎)   2017-10-28 22:49:00
看比赛做熊图比玩OW有趣(遮脸
作者: z86125 (Tony)   2017-10-29 00:18:00
我觉得他没有否认其他3500万玩家啊,有4排以下认真爬过分的应该都会对目前竞技环境不满吧 问题这名选手也都点出来了
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2017-10-29 00:52:00
SC2 平衡就跟屎一样啊,只能靠地图平衡跟选手平衡
作者: gkkswae   2017-10-29 01:48:00
说个笑话 BZ懂经营游戏
作者: w28103566 (迷途的旅行者)   2017-10-29 01:49:00
台湾更惨有事没事就排到韩国服务器 ping一下就飙到87平常没事排一排才7ping
作者: gkkswae   2017-10-29 01:50:00
前有J胖 现在有杰腐 J开头的制作人都是毒瘤吗?
作者: w28103566 (迷途的旅行者)   2017-10-29 01:50:00
韩国还有一些玩家看到中文id就是想戳
作者: yuxds (cody)   2017-10-29 01:58:00
也没啥好护航的 就是干到累而已 早就没啥力气干BZ了已过往的经验来看 一直干BZ BZ也是不鸟你 玩家反馈超差早就不期望 BZ会照玩家的期望来做游戏的修改了
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2017-10-29 03:39:00
越玩越无力
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-10-29 06:01:00
连RTS的没落都可以怪到BZ头上???没有BZ,现在那还有RTS的电竞阿,连作RTS的公司都快消失殆尽了好不好游戏界都马知道RTS跟MMORPG已经不行了,只剩BZ还在傻傻拼出来给人嫌
作者: Diehardx   2017-10-29 07:34:00
推推 这样比赛很难办的成功
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2017-10-29 16:02:00
+1 我认为排位赛真的没啥用…为什么一定要参考前次的分数来定分数 为什么不能重置让大家有可以努力的动力而且现在积分真的是戳跟单角玩家的天下 现在赛季结束快速瞬间从原本大家都很配合的状态变成戳队
作者: logitech2004 (ddd)   2017-10-29 18:06:00
这游戏本来就差不多这样就好了不过爱这款游戏的当然会希望永远红下去,其实真的不可能
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2017-10-30 03:28:00
参考隔壁LOL的啊,参考前一季但天花板设低一点例如上季宗师,天花板从3500出发,不要一次到4XXX很多积分机制、检举系统 隔壁LOL和Dota2都做很完善就摆着让你抄没专利的东西,暴雪就是没心做 -.-
作者: kamiyakyo (小雨)   2017-10-30 12:26:00
我们组队ㄧ个钻石其他金到白金,对面一宗师两大师,这配对分数怎么算的平均...
作者: king12272 (Matt)   2017-10-30 19:51:00
普通玩家抱怨粉粉就说是你自己烂 职业选手抱怨就说职业选手是少数 呵呵

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