楼主:
swattw (Swat-未來模å¼)
2017-07-19 15:43:19板规修正草案公听会,自本公告起七十二小时为公听会,对本次修正草案内容如有疑义,
请于本文底下推文,禁止回复至本板,得寄信予本人为意见提供。
==============================================================================
原条文:
第 8 条
文章禁止下列内容:
一、 政治内容。
二、 超过辅15级以上内容。
三、 对特定使用者谩骂、侮辱、挑衅。
四、 对不特定人引战、群嘲致影响本板秩序。
五、 经板主锁定后,规避系统限制回复文章。
六、 使用公告标签或回复板主公告。
七、 未经他人同意变更或删除其推文。
新条文:
第 8 条
文章禁止下列内容:
一、 政治内容。
二、 超过辅15级以上内容。
三、 对特定使用者谩骂或挑衅,贬损他人人格者。
四、 对不特定人引战、群嘲致影响本板秩序。
五、 性别、种族或其他类型歧视。
六、 经板主锁定后,规避系统限制回复文章。
七、 使用公告标签或回复板主公告。
八、 未经他人同意变更或删除其推文。
修正理由:
第五款增订对于性别、种族或其他类型之歧视。
依据消除对妇女一切形式歧视公约施行法第二条,依我国宪法第63条,司法院大法官释字
第329号解释,消除对妇女一切形式歧视公约为我国国内法,具有法律性质。
消除对妇女一切形式歧视公约第二条第e款:“采取一切适当措施,消除任何个人、
组织或企业对妇女的歧视”是本板应消弭歧视。且我国宪法增修条文第十条第六项认为:
“国家应维护妇女之人格尊严,保障妇女之人身安全,消除性别歧视,促进两性地位之实
质平等。”且近来有贬抑本板女性玩家或脚色者,是有增订本款之必要。
其余为条次顺移。
本款之检举,同其他检举案,任何人均得检举由板主处分之。
作者: Cashon 2017-07-19 16:00:00
最近有什么性别歧视或是种族歧视的发文吗? 还是只是想用政治正确来肃清看板?
楼主:
swattw (Swat-未來模å¼)
2017-07-19 16:00:00有人使用海鲜等词来称呼慈悲
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-07-19 16:12:00曾经法律上有明确的判例指出"海鲜"为贬义词吗?
我是不是可以桶一堆人 对特定使用者谩骂或挑衅,贬损他
是不是该对推嘘文有点控管处置呢? 比如只打一个点然后嘘文的无意义推文
作者:
ttcml (三三)
2017-07-19 16:17:00我之前推海鲜是在自嘲来着…不过想想好像也挺不尊重其他女性的,桶我八
作者: Cashon 2017-07-19 16:18:00
那一篇内文感觉是擦边球啊 如果海鲜被认定成歧视女性的字眼 那以后就禁不完了不是吗… 我看肥宅八成也会被禁吧
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 16:20:00
可是我会自称自己肥宅..
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 16:24:00大家都进桶最简单
作者: FANggot (憨吉) 2017-07-19 16:24:00
肥宅鲁蛇看来也要GG了
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 16:25:00低端最危险
作者: dustlala 2017-07-19 16:26:00
我看以后铜学也要被桶了
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 16:27:00
低端、小美、半藏、鼠粉、海鲜、肥宅
作者: FANggot (憨吉) 2017-07-19 16:29:00
对其他国家的人的歧视呢? 港仔 26 426 等等的
低端应该还好 相对应的词吧 不然我铜牌要怎么称呼?
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 16:30:00千分?
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 16:30:00
就铜牌阿= =
作者:
ttcml (三三)
2017-07-19 16:31:00铜牌就铜牌阿,不然还有三小阿
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 16:31:00
可是大家都在嫌小美胖 嫌半藏戳 还上新闻XDD 另类歧视
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 16:32:00
范围太大了拉 XDDD
作者:
catvvine (catvvine)
2017-07-19 16:33:00歧视部分还是把要规范的内容穷举吧,概括式的绝对会有人说差别待遇
作者: Orin 2017-07-19 16:34:00
其他类型歧视要是不定义好,以后什么我都可以无线上纲
尼哥应该稳死的吧XDD 可是拳王相关文章的推文超多XD
作者: Cashon 2017-07-19 16:41:00
87暗指别人是白痴 海鲜的话就我的感觉是指女性的生殖器官说歧视或是贬义词说不太通
作者: Orin 2017-07-19 16:43:00
那三宝算不算歧视? 如果是普遍的三宝解释,也就要归为歧视了
作者:
WJAider (Aider)
2017-07-19 16:44:00我觉得以当事人检举为基准吧,当事人不介意,或者拿角色开玩笑,都算是可接受范围吧? 不然大家都体型歧视小美而且网络本来就是会有新词不断发展,新的歧视词怎么判定?
作者: Orin 2017-07-19 16:49:00
照这样,87也一定要禁. 用87来骂人,也是对真正智能有缺的歧视
作者:
WJAider (Aider)
2017-07-19 16:50:00又比方说,有实况主自嘲肥宅,或自嘲母猪、三宝,下面推文也一起叫这个实况主这些词,但当事人并不介意,就会被有心人拿板规检举,这样很奇怪吧,所以我觉得需要当事人觉得不舒服而检举比较妥当
楼主:
swattw (Swat-未來模å¼)
2017-07-19 16:51:00我讲讲我的想法好了,我的确不希望禁止单一使用词,因为这样永远都修正不完,但是仍然想避免类似事情发生所以认为应该要当事人检举吗?
作者:
WJAider (Aider)
2017-07-19 16:56:00而且文字狱在 ptt 几乎没有达成过好的效果,只会造就一堆故意钻漏洞发废文的人而已例如: [实况] 分数落海 鲜少人知 QAQ
作者: Cashon 2017-07-19 16:59:00
我比较支持当事人检举 但是后面审理的机制可能要透明一些
作者:
sakyle (Sakyle)
2017-07-19 17:00:00应该要让当事人检举,举报的依据是依会让当事人觉得不舒服的言词之类的,其后的判断就依版主?
作者: Orin 2017-07-19 17:05:00
但是如果是性别种族或是其他族群的歧视发言,那当事人怎么判
作者: dustlala 2017-07-19 17:07:00
所以不用禁阿.. 设这么多规范到时肯定会让有心人来挑战尺度 到时累的是板务自己
作者:
alecklu (kokoO)
2017-07-19 17:08:00可怜的板规 都已经没啥人要发文了还管那么多 跟卢石板多学吧ZZ
作者:
alecklu (kokoO)
2017-07-19 17:12:00听到海鲜就崩溃 PTT肥宅死低端废物队友都不要抱怨囉
说支那的要不要桶阿 讲弯弯能不能桶?你马英九 算不算歧视
作者:
alecklu (kokoO)
2017-07-19 17:13:00至底闲聊文小心囉嘻嘻
我觉得甲甲也可以桶了铜学 我觉得也是对铜牌的歧视 这可也要桶
作者:
alecklu (kokoO)
2017-07-19 17:16:00真的 把半藏原是夺命女比喻成三宝也是歧视对吧
作者:
SGBA (SGBA)
2017-07-19 17:16:00海鲜角想到的是虾角,而且根本都在说角色也会出事 真"虾"而且某楼中文有问题吧 海鲜哪来的贬义阿...
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 17:21:00俊伟出来吃海鲜啊,钱你出当初在战尼哥那边就提过了,算不算骚扰,不是当事人都没资格说啊,还是在场有人被骂过海鲜的?
作者:
alecklu (kokoO)
2017-07-19 17:28:00跟女版风气差不多 一片和气
拿海鲜称呼女性怎么算是贬义 顶多是不好听罢了 心里有歧视 看任何东西都有歧视
作者:
ttcml (三三)
2017-07-19 17:32:00快…快进去了,有人知道会被桶多久吗,赶快把我朋友的图发一发
我觉得奶子肿大也是歧视 不能再推这个梗了不仅有性别歧视 还嘲笑韩国人的口音韩国女性听到这句话一定会感到不舒服以及歧视
作者:
SGBA (SGBA)
2017-07-19 17:39:00自己会联想到贬义的人比较有问题吧..真的是心中有歧视阿
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 17:41:00
奶子肿大XDDDDDDD
作者:
alecklu (kokoO)
2017-07-19 17:42:00奶子肿大 感觉就在物化女性阿 快 桶了那群只会刷狗图的
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 17:42:00
所以很有可能会联想到 就有机会被桶阿..
不过公告原文并没有提到海鲜一词阿?所以其实是这词就是有争议吧?
作者:
SGBA (SGBA)
2017-07-19 17:48:00照Yatagarasu的逻辑 慈悲是男角就没问题了对吧?干脆说角色是女性 有任何描述就是歧视算了
不支持搞文字狱啦,这种管了真的没用,看看棒球版定期再那边小龟头号粉丝,小龟头摇来摇去,越管大家更会故意去找寻出路,况且这样的版规真的太模糊。海鲜暗指女性生殖器,海鲜角不就女角,今天有人讲半藏是懒趴角也没啥不对啊,至少这不是侮辱,除非你要像棒球版一样弄个禁止不雅文字条款,那连干都不能讲了。
海鲜源自于鲍鱼,暗喻女生性器,当然可以跟人格贬损挂钩
作者:
ttcml (三三)
2017-07-19 18:14:00如果要源氏麦卡利受的图…很多唷,嘿嘿
作者:
yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“)
2017-07-19 18:17:00那些推海鲜的根本不是在说慈悲好吗?就是有好几篇推文底下都有人在骂女性玩家,说什么都在抱腿的慈悲,不管人家要不要抱腿,都特指女性还用海鲜来代称了?难不成我以后也能用生殖器代称所有男性吗?别说海鲜不是这个意思,这暗示难道不够明显?
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 18:20:00你就用啊…
又没说所有女性 自己都说是抱腿的慈悲了结果后面却说所以男性 可以不要偷换范围吗
作者:
yinyang102 (ã„ã‚“ã„ã‚“ãˆã‚“)
2017-07-19 18:21:00这什么别人用歧视用语我一样用就没问题的想法?你是说我今天犯罪杀人你再杀回来就没罪了吗?我现在找不到原文,他当初的用语不是说单玩慈悲的女性,他的用词是直接说那些女的都只玩慈悲还抱大腿,也不是第一次发生了,包含更早之前说女性根本看不懂比赛也是,完全是地图砲好吗?
讲海鲜的人明明就有自己解释海鲜=女性生殖器而且同样形容女性生殖器的鸡掰一词,是有法律罚款判
搞不好是看当时的场合或是情况才开罚吧 不然我说小美技能有够机掰 这样就要被桶了吗QQ
作者: dustlala 2017-07-19 18:30:00
膣屄不能讲喔??
作者:
ttcml (三三)
2017-07-19 18:36:00其实我是看你很生气在逗你欸XD
楼上你可以对法律系的妹子实验看看会不会怎样?阿 是楼楼上
我打清枪应该没事吧 我是黄种人没错啊虽然这是白人笑黄人的用语 可是黑人用nword就OK
真的要桶 就统一标准 什么低端肥宅铜学三宝都桶鲁蛇宅男也是 日文"宅"本身不是贬义 结果台湾拿来歧视什么电玩宅男 动漫宅男 都是歧视文字狱你是桶不完的啦 更不用说 换个说法就绕过版规了用seafood 师傅都可以绕过 你都桶吗到最后打个ㄏㄒ 跟妳说是好笑 你也无法桶还是连注音文也桶
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 18:52:00
ㄏㄒXDD
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 18:58:00我main师父睾丸角的,专丢睾丸胡桃钳搭金武,英文日文的睾丸都到位了
我觉得讨论的原则是互相尊重,自己爱拿歧视暗喻的字眼挂在嘴边就不要哭被检举啦
这种版规主观认定太重 歧视根本无法认定我只建议啦 统一标准 不然只会更乱
楼上的互相尊重这个说法我是赞同 这个只能看版友对非政治正确的词汇的忍受度在哪里啦 但是版规特别修改这些 就一定会被玩XD
北韩板来了?第二个棒球板iPhoe板洒花板?这种模棱两可、看似完善 其实漏洞百出只好靠自由心证弥补的板规在崇尚法治的PTT大量被运用 真的很可笑 板友如果对用词文章有疑虑有争议 自然会寻求法律途径解决 特别弄这种板规只是徒增文字狱和自由心证无限上纲的空间只要法院有判例、隔壁板有判例 相关用词通通禁一禁不能用 到底Overwatch板是开放给玩家讨论聊天 还是给玩家互相抓用语违规?
现在棒球板变成拿板规来做文章 几天就一篇钓鱼文章想钓用词违规水桶 这样是好风气?有助于讨论?
作者: dustlala 2017-07-19 19:27:00
推楼上 没事去捅马蜂窝干嘛
举个例子 信不信只要禁了海鲜这两个字 就会有挑战板规的人故意推文其他海鲜类生物替代影射 然后板主又只好禁了更多的海鲜类生物用词 接着又继续滚雪球下去禁政治、禁注音 都是很明确的界线 难有争议 自由心证的空间小弄个禁止歧视攻击特定族群 就好玩了 自由心证无限上纲花招玩不完
我觉得硬要这样规定会搞出更多事 现在nba版就是有这种情况 那边的版友都非常凶的 这边算很友善了像nba版多这些规定就被斗下台
歧视不能用三、四条来审吗... 讲慈悲海鲜角不就是对女性玩家的群嘲吗 有人感到不舒服才是重点吧 多这一条以后有人讲尼哥拳王就要被桶了 我就不相信版上有真的尼哥
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-07-19 19:55:00"海鲜"依照教育部国语词典是指海中可食用的新鲜生物所以这种要判就要找到法律上的判例 像87这种的应该找的到但是我还没有听说因为说"你是海鲜"就被怎样的附上释义连结
https://goo.gl/X4y4GY作者: ChicagoParty (芝加哥派对) 2017-07-19 19:59:00
虽然跟本文比较没关系,不过说真的,一些不好听的代称不是独立的问题,是整个社会结构跟文化的偏见或歧视。就像社会会称身高没有170的男性为“全残”之类的。当然,有些真的很难去定义到底是不是歧视,但多少都会让人不舒服,说话之前还是好好思考一下吧。
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-07-19 20:01:00不然就限定当事人自己检举啊 自己觉得不舒服要懂得保护自己如果你觉得你被冒犯当然可以检举 甚至规定桶久一点都没关系反正自己觉得被冒犯要主动提出来 不然谁知道你觉得被冒犯直接AOE性质的禁掉某些模棱两可或是有争议的字眼满奇怪的
作者:
kp1996 (Kyo)
2017-07-19 20:04:00比较同意由被害者检举,版主主动抓这个太麻烦了
作者: ChicagoParty (芝加哥派对) 2017-07-19 20:10:00
我也觉得或许由当事人提出检举会是条出路,不过这就会延伸另外一个问题,就是有些词汇本来就是群嘲,就像上几楼有提到的,本版可能真的没有黑人用户,但不代表在这个排除黑人用户的群体内使用歧视用语是OK的。今天你在推文使用带有群体标签的字眼,就算不是当事人,他只要属于这个群体,就会有不舒服的感觉,这个就很难办了
如果版主时间够的话 可以有人检举 然后把案例公布初来给版友看 看有没有人要附议 像上一篇那样
作者: ChicagoParty (芝加哥派对) 2017-07-19 20:29:00
另外提一个跟海鲜这个词的想法 虽然有点远了XD 我觉得这就像车祸 有时候明明是行人闯红灯 撞到人的司机也会被判罚 是因为刑法上有“应注意而未注意”这样的解释 我们当然不能说这全是司机的错 因为司机
楼上 这样子公审真的好吗 而且如果我有四个分身去推附议 那这样子问题更大
所以版主就是难当在这个地方 想要迎合大部分人 但总
作者: Orin 2017-07-19 20:32:00
怕的是检举狂魔 如果每个都要公布来审查,绝对会被检举狂洗版
我是看到NBA版的情况 才会担心那么多 毕竟很多人暑假挺闲的想要带风向来斗版主 或是故意给版主增加负担这种人这版我不知道有没有 不过有的话就会乱了
作者: Orin 2017-07-19 20:36:00
而且老实说OW版还没有到其他热门版那种地步,再加上人气只会越来越少,其实并不太需要把这些都订到板规里
我是觉得理想的情况就是定个软限制 不要有太夸张的恶意攻击就睁一只眼闭一只眼比如说大量重复使用歧视用语
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 20:39:00同意上面,那是不是我多开几个分身就可以把大家都桶了
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 20:43:00
文本 结构 去脉络化
其实后来仔细想想 如果因为禁这些人气就变低 代表很多乡民根本就是想挑争端阿 这种人别来也好 想来的人还是会来
也不是白痴当然都知道海鲜是在暗指什么 先把女性版友都逼走之后人气也不会复苏好吗
我觉得不用到直接禁字 会很像文字狱 但支持由本人检举也就是事主本身觉得恶意攻击 经由检举后让版务判定不过说真的最近版上的风气..身为女性玩家觉得满不友善的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 21:11:00本人+1也不是只有女性啦,没有5000+的都被当垃圾看不是嘛
作者: rmpbjo4tp6 (terry) 2017-07-19 21:19:00
推不是只有女性
当然不是只有女性会受到攻击所以支持本人检举 但不觉得版上最近很多故意钓鱼的吗@_@ 看了满烦燥的不知道会不会有人呛我不爽不要看XDDD
钓鱼我是觉得没有啦 如果发废文欠嘘不算的话XDD也有可能是我对非政治正确用词的容忍度极高
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 21:29:00我也是,就像是清枪我觉得是他们自己发音发不好在崩溃
大部分女性玩家都比较低调,不喜欢跟人起冲突但不代表看到那些歧视的字眼不会觉得不舒服尤其有些用词发言根本地图砲,已经脱离原意的范畴...
原意我记得是国外的知名实况主那篇讨论起的 后来有些人就愈来愈夸张扭曲原意 造成版上对立
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 21:55:00前几天才在看朋友两个去战一个路人...你认真嘛...低调不低调跟性别关联没那么大吧
看一看那些钻牛角尖的推文 觉得他们犯错会一直找理由开脱自己的人.....
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 22:14:00老实说看到海鲜角第一个想当的是慈悲人人可以上(分?)
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 22:20:00可是很多人喜欢在别人吃面的时候喊烫阿我尝试过几次,所以我很懂这种感觉在帮别人喊烫的时候会有一种快感所以那些在帮别人喊烫的人我非常能够理解
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 22:22:00我也会跟我老婆说差点吃三宝饭,我老婆也会跟我说但是我不否认自己用三宝有地图砲的嫌疑拉
作者:
sakyle (Sakyle)
2017-07-19 22:23:00帮我治疗
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 22:23:00所以真的要看当事人有没有检举
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 22:24:00那是因为你没有帮别人喊烫过好吗没试过真的不要说你懂我说你觉得被骚扰就是你觉得被骚扰没有第二句话
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 22:25:00@sakyle 我都帮我老婆打针治疗谢谢 ●_●
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 22:26:00you need healing.
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 22:26:00@jouhouya 还真的没喊过,大概懂你的意思
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 22:27:00上次尼哥串人家在问我说那你被讲清枪的时候感想如何干我就真的没感觉啊靠杯然后后面还讲一堆,大意就是我没感觉是我的错
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 22:32:00真的,最苦的是板主
三宝 低端 拉弓开狙 只玩XX的玩家 大概也算贬损人格有新闻美国老师因为学生骂同学半藏被通知家长
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 22:36:00喔对阿那个新闻我印象超深
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 22:42:00背后想表达的是"主半藏"="脑残or智障"老师负责教育我觉得通知家长OK拉
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-19 22:52:00所以我们什么时候要水桶那些用i示意蜡烛的
有检举就以人身攻击论 没人检举就放著这样就看自己阴德值如何囉
看有没有对"某人" 随便说某词是贬损就对号入座就太扯
作者:
dogee (超无聊的说...)
2017-07-19 23:18:00同学之间是针对性OK吧,跟你说的不冲突我觉得是挺有才的啦,用藏字骂人
赞成! 我以女生的立场来说,"海鲜"完全是歧视,意思好像是不用什么努力,用XX就可以轻松达到目标...这感觉非常的不舒服! 真的是种歧视,很讨厌被这样说而你们男生的"肥宅"并没有拿性征/器官开玩笑,如同我们被笑"恐龙"一样...所以我认为这是两码子的事海鲜就是对女生的歧视
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-21 13:42:00所以被carry上去是有努力什么,努力撒娇?努力摇?
作者:
sakyle (Sakyle)
2017-07-21 16:08:00这就是现实阿 事实就是真的一堆女玩家抱腿爬分你如果以后推文或发文有这些令你不舒服的字眼,你可以检举直接禁止只会造成反效果,你应该不会想要其他人去想别的词来谯你才对吧?
可是我都单排上分呀QQ" 跟朋友玩只有打快速不应该这样子“一竿子打翻一船人”...QQ
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2017-07-21 17:03:00单排上分那表示人家在说的根本不是你啊,你太敏感了我身边的女性朋友也都算是有底子的,至少也白金,有一天其中一位丢了一个某论坛的ow实况主的台,vod我点开看不到五分钟就关了,里面各种恶心
但是就算不抱腿的女生还是会有性器官阿?到底是心理太敏感还是这个名词本身就是低级的地图砲?而且版规里又没禁词,只是希望一些把低级用词当有趣又爱地图砲歧视女性玩家的人稍微尊重一下别人而已,哪里文字狱?
本来就没有禁止,但你今天讲话的的用词是不是带有恶意暗喻歧视或嘲讽的意思很明显吧?这条版规本来就是检举才会处理
版规还没有要改成检举才处理啊 不是要直接禁止?还是我没有follow到QQ