Re: [讨论] 目前的快速是不是缺少了什么

楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 17:16:15
NG练角有几个地方很难练:
1、队友不出坦补几乎只有打手的时候
麦卡利探头出去打三枪被扫到一下就半残没法出去拼了(炸弹鼠半藏夺命甚至充能女坦等)
不是耗费大量的时间补包就是只能用自补的角色 但可能这就违反练角的原则除非你本来
就要练那些 影响就不大 其他打手也一样除了血量雄厚一点又附带ohshit技的小美跟死神
练角这行为理论上就是一定程度模拟实战或各种情景 阿这是要模拟被屌打的情景吗?
瞬间被推A点整场车停不住队友纷纷前仆后继冲锋就是不打算等一波的是要训练什么 EQ?
2、进攻方 没有扛伤的肉盾却排到要突破窄巷的地图
跟防守方四散只管准度跟适当的补血续战不同 进攻方开场的探头较为不利 往往需要盾
(如最新出的城堡图A点前跟花村) 没有盾就只能靠渗透能力 渗透难易度取决于对方射手
跟近战的选位跟准度高低 下忍进中阶场只能扔个几下可能就要被收掉 更别提渗透了
未来如果劳工buff实装正式版可能场场防守方都出劳工 有些角色只会觉得超烦
肉盾在实战上时常要负责处理掉一些打手觉得难缠的地方 打手才好前进到可发挥地带
把这个拔掉就很脱离实战了 单纯就是拼枪 拼枪倒也不是问题 有问题的是打不中又爱拼
(恳请官方研发自由冲突战的玩法以便练枪 随机位置快速复活各种大乱斗之类的)
3、你想练肉盾但队友都各自for放的时候
莱茵架盾架辛酸、女坦没盾可以扔只能退到后面右键POKE、猪到处躲中远程火力 之类的
就算推了一段路打手全在后面泡枪或露脸两下就挂了 肉盾玩起来很没成就感因为只能躲
个不停对面全队集结少打多 更不要说打不出个样子很难模拟实战放招 失去练手价值
当然还是可以练钩子、练POKE、莱茵可以练EQ 至于猩猩直接去摘香蕉比较快
4、我就是要玩XXX
低RK还不是一样有同样问题 是高到一定程度有些玩家会怕雷到高贵的队友不敢玩攻击手
但高玩的练角跟低玩的练角完全是两个不同情况 高玩出的是不擅长的角色尝试做得更好
低玩出的是他想玩的角色而且觉得自己玩得很好 不管自己有多雷 最后补个 队友好烂
如果说真的要练我比较建议你选定几个角色看情况推出来练 包括队友被打爆换壁垒来
阴人累积阴险壁垒的经验 而不是对面砲弹满天飞地上有老鼠空中有法拉还坚持要用肥
猪向前猪突猛进想勾人 搞到低端RK也是一堆锁死角色然后茫然的被对面康特个不停
完全是 NG乱玩坐等队友CARRY 赢了己功输了队友之过 这种照搬过来的观念
5、想练坦补但队友丝毫不出你想练习配合的阵容或是赢面低到不行经验值效益非常差
选安娜可能不合适在抢山图 队友通通皮薄会来不及补 更适合出路西欧 队友不出适合Q
的角色也可能会让你觉得为了多赢点经验还是只好换个辅助 不过通常想专职补的大概
也不想或不会去介意了 安娜还可以各种扔睡眠标也不用管他什么反制大招 也不坏
可以的话也想像之前一样开OW就直接排RK不管分数掉多低都给他打下去
但实际上太低端的场甚至比NG排出来的队伍还要差劲 分房也不是想像中公平
常常就是看完己方选角再晃个两下 看敌方选角胜败即定 分房配对直接一翻两瞪眼
只好专挑非假日的晚上打 间隔一段时间打就比较少见到泡枪打手阵容 胜率也往上爬
练手练角NG一直都不错 如果有多个备案的话会比锁定特定角色胜率要来得好
很多场能赢是因为即使队友泡枪成那样 还是有人肯去干那些吃力不讨好的位置
只是连结算时全队只有补上榜其他都对面 却连点人家坦补的牌子上6这就有点过分了
至于否放
就像之前别人讲的 如果你是很认真玩游戏练角练准度
碰到否放场就拿出最欢乐的角色跟着放
或是场场妨碍队友因为你觉得fun
反正高端都许可了 碰到钻石级以上队友不用客气 开小美档队友大别人也不能嘴你
真的要把道德底线拉到这么低也是可以啦 最终就是NG变成垃圾场没人打而已
作者: coca5108000 (CoCa)   2016-10-29 17:39:00
...162场? 你也打太勤劳我是觉得快速也没有很必要要求队友做啥啦..他要是肯就是他很友善,但是不要他就要玩啥也没必要在意不过大多数快速本来就练不太到啥..后来我几乎都在RK练习的说...6排快速有时对手想否放也练不到啥
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 17:42:00
其实我觉得不如就来PTT揪团QP阿 单排本来就没办法挑队友输赢都没影响的东西没必要太在意了 注重体验就找队友吧跟版友一起练阿
作者: z5582143 (KaTsura)   2016-10-29 17:57:00
NG本来就垃圾场啊 而且已经排得比RK久了 我是不知道NG要打得跟RK一样但又不去打RK的人是什么心态
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 17:58:00
不 是反过来RK打得跟NG一样我才又跑出来打NG还不是什么队友出炸弹鼠的小事 真服了有人可以打几百场爬上
作者: ryo2030999 (LittleN)   2016-10-29 18:00:00
ng戳戳更健康....
作者: ENEP (Moo)   2016-10-29 18:00:00
又一篇抱怨文 END
作者: coca5108000 (CoCa)   2016-10-29 18:02:00
与其在垃圾场怪队友,不如检讨自己、当作练习
作者: sunskist0831 (好男不当兵)   2016-10-29 18:10:00
快速就是练否放阿
作者: chiu7892000 (老衲)   2016-10-29 18:11:00
ng练不到什么啦,没坦运气差连门口都出不了
作者: ccjj8 (ccjj8)   2016-10-29 18:16:00
同意 OW太吃阵容了
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 18:23:00
RK还可以碰到锁死神结果根本不会玩的 请他换角(双排)说我只会玩死神 于是把问题扔给他队友 这真的 拜托去垃圾场滚一下
作者: alexwuend (阿呜)   2016-10-29 18:29:00
低端抱怨文真的很多
作者: z5582143 (KaTsura)   2016-10-29 18:32:00
说真的我还没沮丧到dxzy 这样 能问一下你的区间?
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 18:33:00
2570 昨天七连胜被队友搞到中断 不想打了
作者: z5582143 (KaTsura)   2016-10-29 18:36:00
建议你在往上一点 情况会改善许多 我个人觉得
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 18:37:00
我本来上去到2700
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 18:42:00
推 游戏都这样 LOL一开始也一堆在吵为什么一定要EU的事实就是meta摆在那里,定型是早晚的事
作者: t133qaz (wwtww)   2016-10-29 18:44:00
快速游戏体验很差 连续玩那种被辗压的场真难想像 那要怎么玩得开心
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 18:45:00
整天在那搞创意体验游戏的 实际上就是在破坏大家的体验而已,说白一点就是来戳的,而且戳还讲不得
作者: kp1996 (Kyo)   2016-10-29 18:47:00
最近打NG有一样感觉,阵型都打不出来是要练什么
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 18:52:00
说真的NG就算要队友补位 拿什么要求人家选坦辅?不会是人权吧?
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 18:54:00
就交换阿 这场我攻击手你坦补 下场我坦补 彼此彼此就好啦
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 18:54:00
说到底QP要阵容ok 多排最快了
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 18:55:00
我觉得这两篇前原po提的阵容选角排队还不错阿
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 18:55:00
就算他提出的规则有参考价值 也绝对套不到tpe1上 人太少
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 18:56:00
讲实话 你跟好友多排 好友都不一定肯补坦辅了要陌生人补会不会想的太美好
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 18:58:00
所以最后就是大家一起摆烂啦 我从来没想过NG队友可以谈妥协
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 18:58:00
我觉得真的有那种选角系统的话 人少无所谓阿
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 18:58:00
也还好啦 毕竟对面搞不好也差不多阿
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 18:59:00
我觉得你直接找五个乡民一起排大家互相比期待那系统好
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 18:59:00
低阶RK场好 (2700以下) 就这样
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 18:59:00
反而能让很多玩家看清楚自己选角问题在哪里
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:00:00
为啥我非得要去组排不可阿
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:00:00
就跟人家为何一定要为了你补坦辅的道理一样啊
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:00:00
恩 也不是说你非得组牌不可 原po讨论的是应然的问题要不要组排是实然的问题
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:01:00
我自己打快速都打到和尚变时数最多了 还被笑和尚main
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:01:00
当然组排比较好解决 但原po讨论的是怎么选角会比较好就像LOL的选路系统一样 要坚持打中路 排不到队就自己摸摸鼻子阿
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:03:00
这游戏meta还没那么稳啦 最多就要有2坦2补撑正面而已而且LOL的系统不是也只有RK才有吗
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:04:00
我觉得也不用到两坦两补 我觉得设定一坦一补就行了
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:04:00
NG也这样了? 我怎么没印象
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:05:00
就像现在系统会告诉你阵容缺少辅助、没有坦克脚色那个可能也要讨论吧 我觉得不用太严格 只是让大家至
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:05:00
我是觉得这些东西留给RK就好了 快速你想要这样就找朋友
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:06:00
少玩得动 最大问题可能是辛梅塔不要被算补吧不冲突阿 LOL刚出的时候我记得是有分选路排队跟一班排队 嫌整天在那边跟别人抢路的自然会去选路排队想排得快的就去一般排队阿 也不会有人抱怨了
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:08:00
你要这样想我也没办法 现在连RK都没限制meta了快速的心态就是这样 因为输赢根本不重要
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:09:00
所以如果可能的话 我还蛮支持原po说的那种系统的
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:09:00
RK会222是因为大家想赢 快速你何必要求人家一定要赢不觉得台湾分流有多到可以用那种系统
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:10:00
我前面有提到我不觉得玩家数量是问题呀 当然是我个人认为啦 排不到就自己换个脚色种类 要嘛就等阿我个人认为 真的出那种系统 多数人还是会用那种系统排的
作者: j17ay1991 (nen)   2016-10-29 19:12:00
记得之前跟台主ng打过伏斯凯亚 你女坦换掉我们就打进去了这样
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:12:00
而且LOL选了角就不能换 OW随时可以切换说实在的就是沟通妥协问题而已 找朋友不就解决了
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:14:00
可能可以用只能在同种类脚色间切换的方式吧我个人认为出个一坦一补才祖德起来的排队系统蛮好的
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:15:00
那你要怎分 攻击角不能换猪 其他位子不能换辛梅塔?
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:15:00
我不反对找朋友比较好解决阿 只是互相也不冲突阿
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:16:00
LOL的系统感觉就不太合适OW阿 而且还是为了快速这样搞
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:16:00
我暂时的想法是 其他不管 但有两个位置分别限定坦补猪要算坦我没意见 辛梅塔的确应该不能算补就类似现在系统的选角提示这样 我也说了我认为不用很严格222什么的 只是让队伍至少玩得下去
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:18:00
玩得下去很简单啊 你找个人跟你排 你跟他都补坦辅不就好囉
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:19:00
那会输死
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:19:00
真的有这种系统 要遇到其他人选个4辛梅塔还4猪啥的
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:19:00
没要222 而是这种限制对QP没意义 LOL的NG也没预选路啦
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:21:00
讨论的不是取不取消阿 而是这种想法感觉绕了很多路但没啥效果 说白了是人的问题
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:22:00
我反倒认为 真的出了这种排队系统 用的人会比较多
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:22:00
那你就这样想吧 但我是不觉得真的有这种系统 会实装在QP而不是RK
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:23:00
真的有的话rank一定也会有吧 我也没说只装QP而且不取消原本的排队的话 这就不是一种限制 是一种选择
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:25:00
连LOL那种选了角不能换 EUmeta稳当的NG都没实装了OW的QP有啥实装的需要吗
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:28:00
以我个人常常想练安娜之类的脚色遇到一堆半藏麦卡的经验 我觉得有阿 又不强迫人用 装了有什么坏处吗www
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:29:00
恩 LOL的系统比OW更适合QP许多(分路体系成熟、不能中途换角、人口基数更大) 他们的QP都会失败了 个人对OW玩这套没什么信心……装了又不强迫的坏处就是 本来排的人已经够少了 又分流成三种四种甚至五种打法 就会更难排
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:30:00
把Q放到半藏麦卡利身上 打不出成绩可以嘴他阿ww
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:30:00
就没效果阿 而且你玩ana就一定要人家搭你吗 你就找个会死神的跟你排阿
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:31:00
....跟多不多排到底有什么冲突呀?
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:31:00
搞不好人家就不会也不爱玩死神哈特 你要玩ana 人家还想说
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:31:00
反正单排没人权
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:32:00
效果就是从选角就减少这种争议阿www
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:32:00
麦卡利半藏
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:33:00
多排只能增加补位的强度 以及同队之间的协作 不代表meta完整
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:33:00
可以啊 减少没坦没补的争议不好吗 至少可以大札莉雅
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:33:00
系统提示有什么用啊 你选了猪他就说有坦了 所以有坦吗?
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:33:00
我有点好奇 如果实装这个系统还能中途换角吗 如果能换的话这个系统就没意义了吧
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:34:00
可以换的话肯定一堆喊补进去被杀2次就换半藏的(
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:34:00
不是有坦补的排队系统很烂 而是这个想法不实际阿
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:35:00
可是如果禁中途换人又有点奇怪
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:35:00
所以你是要排队有人先选坦辅 然后四个位子都DD/flex?
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:35:00
我们把1.实装难度2.实装利弊3.实装效益 分开来看暂时的想法是这样 我也认为这样没有什么不可行的
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:36:00
好吧 你认为可行就算了 我觉得实装在RK都有难度了别说QP前面有人说推出新模式还比较可行
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:36:00
锁位置没意义 如果是分房直接刻意把坦补比例高的跟打手高的自动配一起 剩下多出(很多)的专锁打手的让他排到死那我也不反对 只要可以整一些协作性差的玩家让他们哀哀叫
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:38:00
你根本无法限制人家中途换角 换位子的情形多的是
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:38:00
这个比较有搞头 但是这样感觉这游戏会变得更过气(
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:38:00
反正例如RK偶尔碰到的三四排路人队友 队友换位置的时候其他人也同样会改变位置 这叫做会玩游戏
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:39:00
QP分房坦辅比例高 但人家搞不好想练DD 或者是他DD本来就不错阿 说实在的这些限制都是绕弯路
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:39:00
不会玩游戏的就是己方快输了你才换某个角色结果队友输掉时
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:40:00
靠北说你OO角都没做事 自已打自己脸观察能力差又没记性
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:40:00
恩 既然人才是重点 这个系统本身是没什么帮助的 那就没什么开发的必要性......还会分流
作者: hotcom (臣又又-Chanyoyo)   2016-10-29 19:41:00
NG场就选角随缘 感觉有机会赢了再认真换main角 XDD
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:43:00
目前最不伤身的玩法是这样没错啊 只是附加一个担忧是未来会不会更糟而已 想把NG当成不伤身同样认真的RK不可能只是因为有RK的存在NG就等于不管玩多烂都可以天经地义玩下去不准别人嘴我除了笑也不知道能讲什么 回头继续嘴那些乱玩的
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:46:00
RK大家都想赢啦 你打上去就正常多了你嘴不嘴QP的人我没意见 我自己就算嘴也不会打出来
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:47:00
代价太沉重 应该是五根白头发这么重吧
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:47:00
其实我觉得排队时间长不是什么坏事 还可以用排队时间
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:47:00
反正摸摸鼻子能练多少就练多少 要求陌生人没意义
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:48:00
所以排不到的就会看开选坦补了XD真的有这种系统 选坦补一定最好排阿XDDD
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:49:00
讲真的就是模式少 即便台流人少最少还是该新增一个常驻模式半强制体验坦补模式 为端正风气 倒是可以推广一段时间啦
作者: Number1344 (假BestFriend)   2016-10-29 19:51:00
你讲的模式跟我讲的系统好像是一样的东西差别只是要不要常驻吧
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:51:00
就无积分RK但吃隐分就好了 其他全比照RK会在QP较真大概是想认真玩又怕喷分的人吧 设计这模式给他们去玩就好了
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:52:00
还有一个更好的选择啦 就是50%的胜率不会掉分
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:52:00
我是觉得没有得失心的模式就会有人来乱啦(
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:53:00
举例来说不是每场打完都会结算 改为固定几场才结算一次
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:53:00
毕竟秒锁牛仔的人 还是会想要有正常的队友当他们发现正常的队友只会出现在那个模式的时候
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:54:00
或是游戏中提供你的角色独立排名 太低分的会显示在队伍接口
作者: norta (moonhorn)   2016-10-29 19:54:00
毕竟真正秒锁的人 跟否放的人其实还是不太一样的......
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 19:57:00
50%胜率为啥不该掉分 系统可能配烂的给你但你还是输了50%胜率通常会在自己的分数徘徊 往下掉就表示该赢的没赢往上爬就是系统认为你可能不会赢的 你都有赢到
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 19:59:00
不 游戏配一堆烂场给我勉强赢了就加个十几分 之后又配一堆雷死撑著输了扣二十几 这是逼人上吊还差不多我自认我还是能理解队友跟对手是比我高位还低位(不看人权)并不太能接受所谓配烂的给我还输所以扣我分这种逻辑绝大多数你在纪录恐怕也看不出那种征兆
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 20:02:00
其实我有看过你实况 有几场你不会输的 但心态先炸了我只能说你技术到哪我不评论 但你的心态不太适合单排
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 20:02:00
本来还想记双方总计分数之类的但真的打RK就够蛋疼 懒了本来乱玩就不该去排RK 炸就炸阿 我本来就掉渣型玩家
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 20:03:00
不要想着队友多烂 想着你还能多carry 单排就这是这么累但这也是让你知道自己程度到哪最棒的试炼场
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 20:04:00
好就算哪天我失心疯了组队友开始语音多排爬上去 我也不开心
作者: edwdada (Ravior)   2016-10-29 20:04:00
多排如果队友不雷有人cover你 你就看不到自己的缺点
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-10-29 20:05:00
那是普遍论 我还是知道自己有多烂严格来说我跟刚玩OW PO文时没什么两样
作者: juiclykiller (松山鬼见愁㊣抖M抖M)   2016-10-29 20:32:00
大师开示 愚民快来跪安喔
作者: hoshinosekai (Mar)   2016-10-29 20:43:00
推最后一句 素质问题
作者: juiclykiller (松山鬼见愁㊣抖M抖M)   2016-10-29 20:44:00
我跪着看完了 灰常有价值的文章 赞赞
作者: ENEP (Moo)   2016-10-29 20:49:00
去泥巴里面打滚然后说怎么这么脏 不错不错
作者: ofd168 (大色狼来袭)   2016-10-30 03:10:00
有差吗,就玩自己喜欢的阿,想赢就去补位,不然一起for放
作者: louistardust (小柏)   2016-10-30 13:31:00
终究想要认真打一场比赛就RK就好啦,让战积决定位子,NG这种没重复角限定的规则上根本没必要计较那么多,难道队友秒锁10场攻击手我就都得补10场坦辅位?这游戏可是FPS啊!队友只要不做会干扰自己游戏进行的举动就好,很多人都把NG胜负看太重了
作者: ar109982 (ironchin)   2016-11-01 22:34:00
抱歉啦今天状况很差NG雷到你了 我是尼泊尔的安娜
楼主: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2016-11-02 17:14:00
啊? 鬼记得

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