Re: [讨论] 跳GAME机制

楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:38:41
之前遇过语音怂恿我们跳的 他说:快输了要不要跳 对面会加很少
然后就有人说:不好吧 这样很没有运动家精神
那个怂恿我们的人说:跳了对面加很少 我们扣一样多 这样变相是我们赚很大
我听他说的很有道理.. 其他队友也都赞成 就一起跳了...
老实说稳输的场 也不用硬要打到最后 像LOL一样硬要打到20分钟 根本就是给人杀爽的
越打只是心情越不好 什么运动家精神阿 根本狗屎
只是要把这机制改掉 跳GAME要扣比较多 还要有惩罚 赢的那方要加正常分才对吧..
一般来说要爬分就是胜率超过50% 现在就是超过50%还有可能掉分
赢5场对面都有人跳 抵不过输一场
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 13:41:00
虽然机制很烂 你还是跳了 这样赚很大这种屁话都觉得有道理 也是蛮可笑的
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:43:00
我只能跟你说队友都说要跳了 我还撑到最后有意义吗?根本连家门都出不去阿 我之前就是这样不如大家跳一跳赶快让游戏结束不好吗?
作者: TFFs (TFFs)   2016-07-15 13:44:00
跳了也经验值拿吗?
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:44:00
干吗硬撑在那边浪费时间
作者: winklly (阿鸟)   2016-07-15 13:47:00
这大概就是为啥2.30分会永远往下巴
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 13:47:00
我只能说这每个人想法不同而已 我玩到现在还真的没跳过
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:47:00
可是我45耶
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 13:48:00
必输的场我也是打完才离开 这一场又没几分钟 跟LOL那种不同
作者: Orias (烂酒鬼)   2016-07-15 13:49:00
那我祝你打顺的场次对方都跳game 相信你一定赞同这行为的
作者: winklly (阿鸟)   2016-07-15 13:50:00
家门都出不去你跳不跳游戏都不会比较快结束
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:50:00
对拉对拉 我就是没同理心阿剩我一个 我跳游戏就结束了
作者: jack821215 (我超爱Elsa Elsa我老婆)   2016-07-15 13:50:00
抓到惹 输不起
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:51:00
随便阿 机制再不改就是这样阿输不起也好 没同理心都OK阿队友都跳光 我还留着给对面当沙包打喔
作者: Alan1597 (Alan1234)   2016-07-15 13:52:00
RK 胜率60电梯向下中
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:52:00
那我跳game跟挂在家里有差别吗
作者: yudofu (豆腐)   2016-07-15 13:52:00
我让郭台铭少赚两块相对我也赚很大,呵呵
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 13:54:00
抱歉 你这种人不嘘我会觉得没赚到
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 13:55:00
跳到剩1个2个 一出家门就是死 有必要这样吗
作者: skixhbyu   2016-07-15 13:55:00
呵呵
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 13:55:00
可是那两块地在你家旁边开商店,那两块被赚走你家的店业绩就会翻一倍
作者: vixa (蓝田原人)   2016-07-15 13:56:00
抱歉,但是这种行为真的很讨厌
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 13:57:00
一出去就死又怎样,当磨练自己的技术啊,柿子挑软的吃永远不会进步
作者: yoyo93215 (大五)   2016-07-15 13:57:00
也不用抱歉啦
作者: menti (道。)   2016-07-15 13:57:00
最讨厌你们这种........
作者: ionlyplaytf   2016-07-15 13:57:00
原来是你
作者: FrankWOO (喵!就是这样!)   2016-07-15 13:57:00
这种想法是对的,但是不需要宣导吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 13:58:00
好奇,对面加比较少,对你们有什么好处吗?
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2016-07-15 13:58:00
我看过一种实况是二三十分的在那边互戳互骂XDDD
作者: winklly (阿鸟)   2016-07-15 13:58:00
不就只是想找人背书你的行为而已吗?讲的好像自己很可怜
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 13:58:00
就是一种技不如人,只好耍这种小手段来满足自己啊XD
作者: anjohn (安囧)   2016-07-15 13:58:00
这机制到底怎么算阿,今天碰到一场开场后两三分钟对面有个断线了,后来赢了还是有加大概70%
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 13:59:00
有本事练到跟海鸥一样1v2 1v3还可以带走一人以上啊娇兔前几天都单排也没看过队友被杀爆就跳到
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:02:00
不然我要来宣导运动家精神吗? 鼓励大家队友跳光还要奋战到最后 这样才是赢家
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 14:03:00
你的内心混乱不已
作者: summer08818 (........)   2016-07-15 14:03:00
你不要玩这游戏就不会浪费时间和中毒了 好铺好
作者: LivingLouder (头子世界杯)   2016-07-15 14:03:00
这游戏应该要有投票系统投降才对
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 14:04:00
你推文举的例子是已经有人跳了,你是被害者但原文的情况你们根本是一起跳的共犯
作者: bbqomfg   2016-07-15 14:06:00
一出去就死是要怎样磨练 磨练阿Q精神?
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:07:00
对啊 我们是一起跳的 但是你觉得我说不要他不会跳吗我说不要跳喔 给我打到最后 不要轻言放弃 他会理我?他还算好的 还有问我们要不要一起跳勒
作者: kiggiboy (永康伊森霍克:))   2016-07-15 14:08:00
就是有你这种废物 ㄎㄎ
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:08:00
因为大家一起跳游戏就结束了
作者: winklly (阿鸟)   2016-07-15 14:08:00
想跳就跳啊 阿跳完上来发文讨拍有意义吗?
作者: twodollar (冷抠)   2016-07-15 14:08:00
你这种逻辑 不就是想发文上来讨拍 合理化自己的行为?
作者: pimday (彩虹)   2016-07-15 14:09:00
所以你怎么判断稳输? 而且明明就有补位会进来换成你辗压对手 然后对面跳光你的感想是?
作者: twodollar (冷抠)   2016-07-15 14:09:00
连那种怂恿的人讲的话你都觉得有道理 真心觉得你没救了
作者: winklly (阿鸟)   2016-07-15 14:10:00
rank没补位啦
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:10:00
哪边有补位? 我们玩得是同款吗
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2016-07-15 14:10:00
Uninstall plz
作者: winklly (阿鸟)   2016-07-15 14:11:00
喔对了 忘记告诉你 你之后也没赚到啥 因为对手分数照拿
作者: twodollar (冷抠)   2016-07-15 14:11:00
我觉得机制跟你的想法行为是完全两回事 你还是删游戏吧
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 14:12:00
我只想说,你把一堆比你强的硬拉下来干嘛,不把他们放上去
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:12:00
你可以不同意我的想法 但你没资格叫我删游戏 除非你给我1301300
作者: lutas (ㄟ)   2016-07-15 14:13:00
嘘你让你X多一点感觉也很赚欸
楼主: powyo (光子郎)   2016-07-15 14:13:00
现在只能祝福你们都不要排到我这种人
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 14:14:00
让对方加比较少分到底有什么帮助?
作者: winklly (阿鸟)   2016-07-15 14:14:00
如果说要讨论机制 你知道已经说会修正了吗? 那你要讨论啥
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-07-15 14:15:00
这游戏应该不是用比例来强制牌位吧
作者: RaysMoon (Ray)   2016-07-15 14:15:00
没有帮助 但我真的很想问设计师怎么会有这种系统
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 14:16:00
#1NWQXYLE (OverWatch) 之后会改了
作者: summer08818 (........)   2016-07-15 14:16:00
就直接讲 "输不起会摆烂" 就好 根本不是要讨论合理性
作者: killer0812 (风幻)   2016-07-15 14:18:00
给一下ID让大家直接封锁 感谢
作者: MinChuan (铨)   2016-07-15 14:19:00
的确是"输不起摆烂",OW反正输都会输很快我是都还会挣扎一下有时候会挣扎出一片天XD"
作者: twodollar (冷抠)   2016-07-15 14:20:00
请你删游戏只是个建议 我觉得这蛮有建设性的
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 14:22:00
疴,为了让对面加少一点而跳game,这才是阿Q吧 XD
作者: RaysMoon (Ray)   2016-07-15 14:23:00
赢的真的很衰
作者: sunskist0831 (好男不当兵)   2016-07-15 14:24:00
其实我觉得跳一个人以后就没差了 已经逆风5打6 你跟着跳到是无所谓 但是为了对面加的少跳...
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:25:00
Q:你为什么要跳? A:跳了对面加比较少 我爽啊这种心态 你还是砍游戏比较适合你 真的还有 下版跳game 胜方加的分数不变了 你应该更不爽
作者: doorsky (60的野望)   2016-07-15 14:27:00
就是你这种人
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:27:00
玩游戏是为了开心嘛 不能拖人下水的游戏不好玩 对吧
作者: sunskist0831 (好男不当兵)   2016-07-15 14:27:00
已经有人跳 我跳省时间(O) 对面加的少(X)
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:31:00
换个角度 今天你是碾压对面的 然后对面跳game你应该也觉得没什么 因为对面想省时间嘛
作者: Wintersilent (↑↑↓↓←→←→BA)   2016-07-15 14:32:00
加油啦 继续跳 反正以后加分不会变少了当人家的垫脚石 佛心来着的
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:32:00
我是没这么宽宏大量 拿分数给对方省时间还无所谓
作者: sunskist0831 (好男不当兵)   2016-07-15 14:34:00
我觉得应该要设计成 挑了以后胜方正常加分败方打到底的少扣一些 跳的正常扣分比较公平
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 14:36:00
下版要修正了 胜方加分不变 只是跳game惩罚太低了
作者: sundazlas (穆恩)   2016-07-15 14:39:00
损人又不利己 真的是问号
作者: solafate (sola)   2016-07-15 14:45:00
ㄎ 讲实话被嘘给推
作者: j0711 (欧喷)   2016-07-15 14:47:00
嘘你不懂运动家精神 运动家精神本就是建立在平等合理的竞技上 今天有人先跳所以你变受害者ok这没问题 别人破坏此精神在先 所以导致不平等竞争 你要跳也没什么不对 但你不用诋毁运动家精神
作者: gox1117 (月影秋枫)   2016-07-15 14:49:00
恩 就是有这种人
作者: ninjapan (忍者平底锅)   2016-07-15 14:52:00
难怪我每次赢对面都有lg跳 原来是你啊 21:9哥
作者: szxjxkgtdklc (阿翰)   2016-07-15 14:53:00
遇到跳game队友已经够哀了 还为了运动家精神陪对面稳赢的挂网打炉石 好赚喔
作者: trgg2933 (FallBreeze)   2016-07-15 15:00:00
一个我没得到好处 我也不要让你好的心态
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2016-07-15 15:02:00
我只希望rank跳game过多ban整季赶快上路
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-07-15 15:15:00
能够虐你们的牛鬼蛇神就早点让他们上去你让他们卡在这个分数只会让你们一直被虐掉分对你们只有坏处没有好处连这点都想不到吗? 还沾沾自喜以为赚到 亏惨了好吗
作者: xd03260326 (EndPay)   2016-07-15 15:18:00
如果是队友跳光 你不得以跳 我觉得没差
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 15:20:00
这就是恶性循环阿 大家想的不是"你好我也好" 而是
作者: happily999   2016-07-15 15:20:00
??????????????????????????????????????????????????
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 15:22:00
'快输了才跳'跟'有队友先跳'是两回事好吗
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 15:22:00
如果你觉得这样也无所谓 那就是你价值观就是如此我也没什么好说的了 XDDD 愿你游戏玩的开心了
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 15:23:00
BZ应该还要考虑跳的人游戏时间的比例再决定加扣分
作者: Beersheep (一心不乱)   2016-07-15 15:27:00
我也赞成你跳 跳了之后很快就被锁竞技了XD
作者: jackz (呦呵呵)   2016-07-15 15:27:00
恶质玩家这种应该永久水桶
作者: sam015sam015 (刻舟)   2016-07-15 15:30:00
问题是对面都屌打你们了,他们卡越久你们这种被屌打的不是掉越多分?最后还是一样,他们上不去可是你们往下掉,根本负和游戏。
作者: kente514 (笨鸟)   2016-07-15 15:32:00
可以留下Tag吗?遇到可以先跳...
作者: Beersheep (一心不乱)   2016-07-15 15:34:00
跳了本来就有惩罚啊...你怎么会以为没惩罚你除了掉分之外,你跳太多场竞技就被封了
作者: yang0824 (阿扬)   2016-07-15 15:45:00
竞技模式不欢迎玻璃心玩家 没打到底的准备打快速就好
作者: sogood145 (silverstorm)   2016-07-15 15:55:00
拜托你留你的teg 我遇到你先跳再说见不得别人好哦 三小心态 现在的机制就长这样你不花时间想要怎么样让BZ重视这个问题反而变相害人?
作者: aa123458910 (仁)   2016-07-15 15:57:00
队友跳了你是受害者,你跟着跳就变成加害人噜
作者: HKDW ('H')   2016-07-15 16:08:00
小心钓鱼 暑假特产不意外
作者: love225   2016-07-15 16:14:00
有嘘有赚
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 16:15:00
花时间被人虐是为了让对方拿比较多分这样叫做运动家精神?鬼岛人的奴性怎么这么坚强
作者: Like5566Like (㊣ 永远的5566 ㊣)   2016-07-15 16:17:00
被虐成狗当然跳啊 管对面怎样喔
作者: sdjack6682 (sdjack6682)   2016-07-15 16:19:00
可怜,这种心态真要不得,你还是别打积分了
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 16:21:00
这不是舍不得让能虐你的人不要爬上去,多虐一点吗
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 16:23:00
不想被虐就变强一点啊 陷害别人不会让你变得比较厉害
作者: localhost (127.0.0.1)   2016-07-15 16:24:00
有实力的人自然就爬的上去 会怕这种小手段吗
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 16:24:00
科科 原来被虐不跳game=奴性重喔魔兽三国讨厌跳狗 结果到OW变成对抗奴性了 科科原po自己也碰过对面跳光的 还抱怨加很少 怎么自己变成加害者就无所谓了?
作者: DK0405 (@.@)   2016-07-15 16:29:00
你真的不要打积分
作者: localhost (127.0.0.1)   2016-07-15 16:30:00
只能说这机制太鸟 赢方居然会怕输家挑跳
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 16:31:00
不能说是怕吧 应该说讨厌这种行为
作者: localhost (127.0.0.1)   2016-07-15 16:32:00
我打 lol对面有人跳我都超爽的耶都想给中离的赞了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 16:34:00
楼上 因为lol不会拿到比较少的分数啊胜方得分不变改掉之后 我也很希望对面跳啦希望bz跳game惩罚改严一点 跳3次就等12小时好了
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 16:36:00
所以说 暴雪已经承诺要改了
作者: samtsai (嘟嘟嘟)   2016-07-15 16:37:00
改掉了吧 刚刚zonda对面跳 加80%
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 16:37:00
不过说真的 一场顶多1x分钟的游戏是要跳什么?更别说在家里挂网放推 那时间搞不好5分钟都不到拿个饮料 上个厕所回来说不定就打完了
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 16:40:00
而且也不可能场场被虐
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-07-15 16:45:00
请当个有品玩家
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2016-07-15 16:54:00
换成猩猩在家里用表情跳舞阿
作者: CrazyR (无聊是慢性毒药。)   2016-07-15 16:54:00
我预赛积分50 现在胜率超过5成 可是只有46积分 哭哭
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:01:00
不想被虐就爬上去的理论跟不想被压榨就去当老板87%有像不然你比较一下努力工作目的是为了让老板多赚点钱这句话
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:03:00
这举例逻辑真是太神了 我脑残跟不上
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 17:04:00
为了自己啊……从来都不需要为谁做事会觉得自己做什么都是为了别人 那才是奴性吧
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:05:00
本来就是要玩家撑下去一定要有诱因啊,比如说跳的人扣多没跳的人能扣少一点,这样大家就会撑下去有跳没跳扣一样多而且没跳的还要多被虐,这不就叫做奴性?就跟你有加班没加班领一样多差别在老板赚多赚少一样跟不上这逻辑表示用资方逻辑在思考这件事,就不意外了…
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:09:00
原来排RANK是劳资关系 赢的那方是老板啊 受教了那我可以选择都用资方玩游戏吗?
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 17:09:00
所以第一个跳的已经有惩罚不是吗??? 只是这个惩罚还不够重
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:10:00
原来我一直都误会跳game的人了 应该学习他们才对
作者: Jexpect (冰块)   2016-07-15 17:12:00
是说如果野团有队友跳了,又打不赢的话,我也会选择跳掉,不然真的浪费时间,省的时间我可以继续排下一场,机制问题BZ要自己去解决,不然很不公平
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2016-07-15 17:12:00
我看到队友跳光我反而更高兴,开心拿五金牌wwww
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:13:00
这本来就是机制太烂才会有的问题,排到被爽虐的场很奇怪啊
作者: Jexpect (冰块)   2016-07-15 17:13:00
但是本篇是没人跳,又觉得会输,决定用跳game来让对手经验变少这样做法就很差劲了
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 17:15:00
同样的 你一定也有虐过别人 在天梯开放的初期大家没有在
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2016-07-15 17:15:00
上次我还跟对面沟通让我用Dva拿成就XD..还好对面佛心
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:15:00
所以说不跳唯一的好处就是对方的经验会变多,这什么烂设计
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:16:00
不是变多 是正常得分 跳game就是脱对方下水
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 17:16:00
这种跳Game的行为更是拖延玩家们回到应有定位
作者: darpie0733 (darpie0733)   2016-07-15 17:16:00
红的喜气
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:16:00
某人的言论真是十足有趣
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:17:00
这么说以后篮球比赛足球比赛棒球比赛 觉得打不赢被虐就先整队带走了阿 留在那边被虐干嘛 又没好处 奴性重耶
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:17:00
今天你被压榨不爽 离职前跟老板打小报告托同事下水
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:18:00
整队带走我们又不亏 还可以先去吃饭 傻子才留在场上被虐
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:19:00
机制很烂应该是要去抵制,而不是要求别人去依照这个烂机制
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:19:00
职场老板vs员工的立场 跟你打RANK两边对手间的立场根本完全不一样 还能这样举例 真的是非常好笑
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:20:00
刻意去放大这个机制的缺点也算是一种抵制的行为
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:20:00
然后再说谁叫他不走 这心态真是太棒了
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:20:00
模糊焦点 机制烂是指跳game这件事本身惩罚机制烂你实力不够被虐跟机制有关????喔~ 所以是为了抵制这个机制 才故意跳game就对了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:21:00
抵制?不玩才叫抵制啦 少在那边合理化这种行为
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:21:00
那以后觉得法官杀人判太轻 抵制的方法就是大家都去杀人
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2016-07-15 17:21:00
游戏雪球滚起来很容易被虐阿 出门就赏你DIEDIEDIE
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:22:00
加班这个比喻只是让你了解玩家跳GAME的动机,不要套整件事
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:22:00
被虐跳game 虐人的时候对面跳game你会谢谢他?
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:23:00
一样啊 你拿错误的行为去抵制错误的机制 根本就不具合理性的 少在那边道貌岸然
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:23:00
如果没有听过公民不服从的概念大概很难理解这是什么意思
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:23:00
以为大家都没打过辗压对面的场喔?公民不服从都出来了 请问bz是政府吗?
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:24:00
然后举例逻辑错误被抓 还要别人不要套用到别的地方??但是你今天跳game只是为了自己爽阿 又不是为了大众你做这整件事也根本不是为了大众的利益 只是借用这个
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:25:00
打rank 双方都是玩家身分 你的公民不服从要用在哪?
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:25:00
大义 躲在其旗帜下 去合理化自己的行为而已
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:25:00
你别忘了,打赢的那边是既得利益者啊
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:27:00
玩家跟玩家是对等的 老板跟员工有对等吗 莫名其妙的比喻
作者: westwood0402 (aries)   2016-07-15 17:27:00
这篇怎么超展开成这样,还扯到奴性了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:27:00
八奇领域的思考XDDD 抱歉我真的脑残跟不上了XDDDD
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:27:00
既 得 利 益 者 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:28:00
本来就是打赢的人有既得利益(分数),输的人只剩扣分而已啊
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:28:00
被虐叫做奴性的话 除非你是天梯no1 不然真的建议关掉游戏 不然你奴性很重喔
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:29:00
阿本来就不应该只用"有没有好处"去评断运动竞技阿这样讲起来 台湾都不用去参加奥运了阿 反正又拿不到世界第一 去了被虐 奴性超重还有 "本来就是打赢的人有既得利益" 这句话逻辑有问题你先想清楚"既得利益者"的意义吧
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:31:00
那你还玩OW干嘛?你rank第一吗?还在玩不就奴性超重?
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:31:00
今天这一场rank 没有哪一方是"注定要赢"的
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:31:00
一场游戏你在里面都没享受到玩游戏的乐趣? 输了就没好处 标准拿冠军是国球 输掉是台湾之耻的酸民心态
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:32:00
既然胜方没有在一进场的瞬间就决定了胜利你就不能说他是"既得利益者"
作者: twodollar (冷抠)   2016-07-15 17:32:00
如果你也跟原po一样输不起 就真的强烈建议别玩OW了
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2016-07-15 17:32:00
看这推文..低端场人人想当自干王不是假的 输了也要扯后腿
作者: twodollar (冷抠)   2016-07-15 17:33:00
去玩单机游戏吧 你就不会在那边嫌输了 死掉了没好处
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:33:00
因为他跟输方一样 是历经整个游戏(比赛)过程才获得的胜利 何来"既得利益"之有?
作者: twodollar (冷抠)   2016-07-15 17:34:00
可以扯到老板跟员工 你的逻辑也是不简单 真心建议删了
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:35:00
遇上弱的对手时,强的那方显然就是既得利益者,因为你强啊打赢还不能让对方认输还要乖乖被你虐10分钟才有运动家精神就跟棒球比赛第一局灌十几分的感觉一样啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:37:00
我突然觉得原po的心态还算正常了
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:37:00
没人说不能认输阿 但是你今天讲的是跳game耶
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:37:00
问题一直是机制设计得太烂,而不是对方应该要乖乖被虐
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:38:00
再说了 真的打比赛 你有看过有队伍自己提早认输的?
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:38:00
所以你看过被灌10几分 第一局结束直接整队带离场的比赛?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:38:00
所以你们也是为了分数要求对方乖乖留下来被虐对吧?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:39:00
机制有问题 要求主办修正很合理 可是还没修正之前
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:39:00
而且 实力不如人被虐 还变成对方的错了???
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:39:00
你先跟我说你看过整队直接带离场的比赛吗?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:39:00
我没有觉得合理啊,我从头到尾都说这是机制很烂
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:40:00
对阿 机制很烂 我们也认同阿 但是你的行为依然是错的阿我前面不就说的 用错误的行为去"抵制"错误的机制 是没有合理性的
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:40:00
所以你用不对的行动去凸显不合理的机制值得鼓励?
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:41:00
更何况你今天这样做 直接受害的是跟你一样的一般玩家你自己做了错误的事 受害者不爽 你还跟他说 去怪BZ阿不要来怪我 这样有合理???实力不如人不虐 并不是实力强的那方人的错!!!
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:42:00
屌虐的比赛 职业赛场比比皆是 带队离场好棒棒?
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:42:00
但是你借由跳game来惩罚比你强的人 还把过错推到不合理的机制上 这才是问题所在
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:43:00
2014世足赛 德国7-1辗压巴西 巴西有踢到一半离场?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:43:00
这不是对与错的问题,而是你的利益因我而受损,但我有责任
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2016-07-15 17:43:00
前几天NV才把C7压在门口DIEDIEDIE 是不是要整队跳才对
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:43:00
机制是错的 你还拿他还惩罚对手? 还认为是对方活该?
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 17:44:00
某人的思想太奇特了,值得再嘘一次
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:44:00
你没有责任保障别人的利益阿 但你今天这种行为的起因也 不 是 因 为 你 的 利 益 有 受 损 阿 !!!
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:44:00
你先举个职业场的例子来支持你的论点啊
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:45:00
你只是不爽被虐而已啊
作者: lutas (ㄟ)   2016-07-15 17:45:00
我觉得升等抽skin也超奴的 应该要求bz每天送个10箱
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:45:00
有任何一个竞技职业开场被虐就离场的吗?你跳game是为了你的利益 可是妳也损害到别人的利益
作者: happily999   2016-07-15 17:46:00
你就不要在出来秀下限了
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:46:00
你从哪学到的公民不服从可以借由损害他人保障自己?
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2016-07-15 17:46:00
反正就有人的想法你虐我但是我超强我也要拖你下水
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:46:00
你们打的竞技RANK是职业场吗?不,大家都只是路人玩家啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:47:00
何况rank的玩家是同样地位 并没有任何高低关系
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:47:00
所以打输不爽想跳本来就是正常的思想,至于让你少分那多赚
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:47:00
是不是职业身分有差吗??? 现在在讨论的不是跳game这件事本身的合理性吗
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:48:00
阿这种心态就是"我不好 你也不准好" 不是吗
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:48:00
因为你的利益本来就不应该由我来保障啊,应该由制度来保障
作者: juncat (モノノフ)   2016-07-15 17:48:00
损人即是利己的概念
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:49:00
那你的利益为什么要对方来承担损失?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:49:00
我的意思是,制度害你的不要说是对面害你的…
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:49:00
觉得法官判杀人都判太轻 所以大家一起来杀人借此"抵制" 这个"制度"
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:50:00
借由这制度 跳game损害别人利益的才叫既得利益者啊输要扣分 还拖对方下水 这才叫既得利益你还赚到后面的垃圾时间了 怎么看都是跳game的爽啊
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:53:00
不然我问问你们觉得六闪光拖时间有没有运动家精神好了有没有觉得拖时间损害到对方的利益?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 17:54:00
现在要跳针6闪光啦?那骇客任务算不算拖时间?
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:54:00
只要打完整场游戏 游戏内你爱怎么出角色都合理阿出奇怪的组合来troll 跟 跳game来让对方受损 是两回事
作者: cj90301 (littlenopoint)   2016-07-15 17:55:00
他的意思是大概是惩罚太轻了,所以跳game都是机制的问题玩家都没有错
作者: ch13 (啾咪)   2016-07-15 17:56:00
讨嘘成全你
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:56:00
你们谈的是运动家精神:因为跳GAME会损害到胜利者的利益
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:57:00
其实我看中的不是运动精神 真的运动家精神就不会讲利益*看重重点是你今天做这件事 就是因为你自己个人因素然后还无损可以去陷害别人
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:58:00
大家都只是玩家,不想打了想跳GAME本来就是正常的权力
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:58:00
然后还把这行为用"制度本身就不合理"来合理化
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 17:59:00
阿你也知道这制度设计不好 你还是乐于成为他的共犯阿?
作者: GIBBLUE2 (B L U E)   2016-07-15 17:59:00
一下子谈利益 一下子跳运动家精神 是你在跳针 然后说别人谈的是运动家精神
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 17:59:00
然后把跳GAME这件事情跟 被跳GAME害到这件事情连结在一起
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 18:00:00
重点不就是你用制度不合理来护航你自己的不合理行为阿到头来你还是跟我举的杀人例子一样意思啊
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:01:00
没有不合理啊,我觉得对方不想打了想跳GAME是他应有的权力
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 18:01:00
" 我知道这件事不对 但没办法囉 制度允许我这样做啊~ "
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:02:00
NONONO,我从来就不觉得这件事情不对,不对的地方是出在会扣胜利者的得分这一点。
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 18:03:00
但是今天你这个举动 就是会损害别人 而你在做之前也知道明知而故意为之
作者: LayerZ (無法如願)   2016-07-15 18:03:00
就算从自己的利益来看,跳game也只有伤害而已,只有爽一下
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 18:04:00
然后再合理化 "我有做这件事的权力 是制度没保障你"
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 18:04:00
跳Game是应有的权利?????暴雪惩罚跳Game行为 要不要去申诉玩家权利受损
作者: kent88ch (鹤羽)   2016-07-15 18:05:00
再退一万步来说 你要不要看看你自己最一开始的论点???奴性?? 既得利益者?? 你不觉得你针对的点一直在变吗
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:07:00
换句话说就是我要不要打到完,关系到的是你的利益,那你的利益不就等于是我给你的?那我为什么应该要给这个利益?(理由:因为要有运动家精神)
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 18:13:00
你给我的? 那还真是谢了
作者: ash820913   2016-07-15 18:24:00
跳game先嘘
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩个火影砍o)   2016-07-15 18:27:00
...?
作者: jpg31415926 (圆周率π)   2016-07-15 18:28:00
其实比你强的爬上去 你就不会再遇到被电拉 傻傻的
作者: scott032 (yoyoyo)   2016-07-15 18:31:00
其实这机制真的很烂 惩罚认真玩的玩家
作者: happily999   2016-07-15 18:33:00
这里不是就可版耶 ialeou你是不是跑错版了?
作者: itoennn (Lactose.)   2016-07-15 18:34:00
...
作者: lucking903 (ㄅㄆㄇ)   2016-07-15 18:36:00
看到前面有个讲娇兔没挂网的 前阵子看他台 队友被杀爆不就换和尚在家里射空气吗?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:38:00
射空气我真的没看到 但是他有跳game吗?而且我是说没看过娇兔跳game
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:42:00
所以问题一直是为什么BZ要给玩家能跳GAME减少别人分数
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:43:00
制度问题跟行为问题你还是搞不清楚啊?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:43:00
而不是别人为何跳GAME减少别人分数(因为BZ觉得这样很cool行为没有违反游戏规则阿,就只是个运动家精神的问题而且这还是因为牵扯到RANK的积分才会这样,你想想看
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:44:00
如果最后画面全部都是我队的HL,那敌队不按赞的是不是也没运动家精神?
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:44:00
行为没有违反?那你要不要对bz提告侵害玩家权益?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:45:00
你可以提告啊…不然你可以提告跳GAME的人损害你利益
作者: silencedance (靜舞)   2016-07-15 18:45:00
跳game没有违反游戏规则 那bz罚爽的吗?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 18:49:00
打输也有惩罚啊,难道打输也违反游戏规则?惩罚就是规则有跳有处罚,所以跳的人基于自由意志去接受处罚叫错误行为这样讲好像也怪怪的,你只要知道分数加太少是BZ决定的就好
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 18:57:00
违反规则才会被禁赛吧?打输扣分跟禁赛两个事情 不能当一样的事情讨论
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:01:00
禁赛主要是为了防止害队友不是为了防止害敌队,所以能害敌队得分变少这件事情100%是BZ的错
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:07:00
大概知道你的想法 但是好像还没解释到跳Game这件事是合理的 正如你自己所说 跳Game会害到队友
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:10:00
是,但是这篇文章讨论的好像是都被虐到输了害不到队友啊…期待一个被打左脸的人要贴上来让你打右脸本身,要求有点高所以错还是错在BZ为什么要以左右脸都被打当前提才给高分…更正一下,是打完左脸还要对方给你打右脸才给你高分
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:21:00
我承认这点在BZ的设计上确实有问题 但原PO让大家无法接受的点是他今天明明知道BZ有这样的设计而故意去做 他的动机是让对手的分数无法提高此外 因为害不到队友 所以跳Game是对的这点 无法接受照你说的方式 你应该要求的是一个投降机制 而不是合理化跳Game认定是不是稳输不应该由跳Game的那个人去决定 而是队伍的共同决定 如同原PO遇到的情况 全队都认为这次要输了错就错在他们今天的方式是去陷害对手 而不是认可对手的实力
作者: Beersheep (一心不乱)   2016-07-15 19:31:00
一言以蔽之,损人不利己,真为鸡巴人
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:31:00
这就像明知道打不赢还要换六闪光拖时间就想浪费你时间精力的做法一样,没品啊,但是你要说是错误行为的话,BZ并没有想办法去积极防堵这件事情,所以主要还是BZ的错
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:32:00
所以BZ禁双角 更改延长时间的设定 就是为了改善你说的点
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:32:00
我只能说制度上有这样的“选项”存在要用高道德标准要求别人不要去选,就好像有些角色IMBA不怪BZ却怪别人都故意选强角来用,应该是去怪BZ为什么没NERF才对在不利己的状态下为什么要利人?理由只有运动家精神啊所以我不觉得那些损人不利己的人脑袋有问题,他们只是比较不慷慨,对啦,就是小气啦…
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:40:00
我有说BZ这项设计有问题啊..... 过强角也大多是怪BZ吧?你质疑的点我上面应该都有解释到好吧 我想可能是你把对手可以得分当成是你给的 所以你会
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:42:00
所以你应该怪BZ为什么要设计一个会暴露人性黑暗面的制度
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:42:00
觉得你在利人 但我认为实力胜过我那是他应得的 所以我不
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:43:00
这就表示你对于自我的要求比较高,这是好事,没什么不好的
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:44:00
呃....哪个制度可以防止住这种行为?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:44:00
只是要求别人跟自己一样,或是做得比自己更好,是另一回事很简单啊,跳GAME之后角色会留在游戏里面不就没事了?队友这边的问题反而会比赢的人分数少的问题大很多结论还是制度设计得不好,没有考虑中离时间点对胜败的影响
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:45:00
就算BZ将离开对战这个按键拔掉好了 胜利队伍的加分正常还是能透过关闭视窗来影响队友团队游戏如果不想透过合作来完成游戏 那为什么要去玩
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:49:00
也许可以设定一个投降机制,让想投降的人投降,然后再设计
作者: cain1187 (白泽)   2016-07-15 19:49:00
我已经把我想说的都说完了 如果还是无法让你接受的话
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:50:00
这篇谈到的问题就是输了就想跳,我觉得这个想法很正常,不正常的地方是为什么可以让别人赢比较少。所以跳GAME这件事对我来说不是一个纯粹错误的行为,只是机制设计上对胜利方不够公平,这公平性的问题其实不是跳GAME造成的,而是计分讲难听点他就算只是非刻意断线你还不是一样会受影响如果不受影响,那他跳不跳,对你也没影响啊?所以问题真的还是因为BZ给了对方一个选项,让他可以减少你的得分
作者: themie (阿舔)   2016-07-15 19:55:00
跟路人玩牌结果一手烂牌你会翻桌说重洗吗?
作者: ialeou (纯种乡民)   2016-07-15 19:56:00
可以盖牌换下一场啊?中离除了会受到惩罚还会算败场耶
作者: x21198 (地壳的传令兵)   2016-07-15 20:47:00
为何输了就想跳 什么时候算输了 只有游戏结束的时候才分的出来 想跳是自己认为输了 自我放弃输了就想跳 这根本不是个正常的想法 这是不负责任的想法一场游戏是12人一起组成的 因为自认输了而离开游戏是对对手对游戏对自己不尊重为何对方跳时加分会变少 这也只是臆测而已我不确定官方有没有出来说明加减分是相对的但是在游戏当中本来就无法确定这场加多少分对我来说 加分减分 只是贡献多少的问题对方跳 让你无法做到足6人的贡献 这样罢了
作者: nwohippo (横冲直撞‧西西波)   2016-07-15 21:04:00
就是这种人害全台湾吃毒
作者: suxlampa   2016-07-15 21:21:00
原po被嘘到歪头 帮QQ
作者: raistlin1424 (abc)   2016-07-15 22:38:00
等等 换言之 给你1300你就要离开这游戏吗
作者: joe19980402 (自由随兴)   2016-07-15 23:08:00
不中听但是说的是事实啊...
作者: walter010058 (宽ㄟ)   2016-07-15 23:36:00
开全频跟对面聊天都好阿 变相赚到什么屁话
作者: howard6110 (howard6110)   2016-07-16 00:35:00
简单来说就是输不起 然后中离损人不利己 毫无风度
作者: ptt169 (初入江湖)   2016-07-16 00:39:00
楼下帮嘘
作者: happily999   2016-07-16 00:41:00
OK
作者: FAUST25 (漠漠轻寒飞火流星)   2016-07-16 01:22:00
0.0
作者: a1a9a9a5a   2016-07-16 03:07:00
想讲的话很多人都说了,我帮嘘就好>_^
作者: SelTek (ToFu)   2016-07-16 05:07:00
当你向恶魔低头时,说再多 你都已经是堕落的人了跳GAME扣一样多,但对方加比较少代表赚这道理我还真的不懂s你还是扣分阿,对方还是加分阿,你有因为对方加比较少比较开心吗?如果你真的会因此开心,代表你只是和提议的人是同类罢了
作者: chris0514 (Chris)   2016-07-16 05:21:00
又学到一招!
作者: woodghost   2016-07-16 06:30:00
真以为损人就是利己 可怜
作者: opps1123 (wei)   2016-07-16 09:07:00
讲白了就是输不起想跳Game啊
作者: milagua (咪拉瓜)   2016-07-16 14:25:00
错误的机制下自然会有错误的行为出现
作者: hydepark (海德鲁蛇)   2016-07-16 15:08:00
悲哀 就是有你这种人
作者: ifish2007 (Alexei)   2016-07-16 21:03:00
事实证明1300根本无法阻止心智不成熟的人玩这款游戏,尤其暑假到了充斥着各种小孩。
作者: pttftm (来来来~哩来)   2016-07-17 12:33:00
真心不要排到你这低端的....很多时候反败为胜都是最后那一分钟
作者: canfish (能鱼)   2016-07-17 20:07:00
XDDDD
作者: dinome (RK)   2016-07-18 10:25:00
有没有想过那些比你先跳害你不爽的废物,想法跟你是一样的?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com