[讨论] 真正该平衡的英雄

楼主: MrLuna (草泥马)   2016-06-15 14:15:17
狗角麦克雷 砍了
狙击婊 砍了
是意料中的事情
玩了一阵子 加上看比赛
老实讲我觉得猩猩才是该改一改的角色
敏捷超高 血量又很高。集气很快
其实输出打后排也很可观
请问牠的定位到底是什么?
有点坦 又很敏捷
更重要的是他的战术地位很高
不管是摸车子 还是占点
在加时期间根本是绝对必出英雄
常常看到游戏后段
马的根本是猩球大战
这算不算IMBA的一种 !?
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 14:16:00
推车最后一哩路真的是决战猩球...
作者: s63056305 (NeetFish)   2016-06-15 14:16:00
猩猩只有一只还好,问题在重复选角
作者: aaaawang (ToCodeる)   2016-06-15 14:17:00
杀梗有说过 猩猩不强 是强在两只以上
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 14:17:00
你需要更多的壁垒
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 14:18:00
猩猩只能选一只还好 选3只 你没选DVA或是机枪
作者: HausRush (Hung)   2016-06-15 14:18:00
猩猩只有强的时候强 烂的时候蛮烂的 <<遇到某些组合
作者: a2016596 (a2016596)   2016-06-15 14:19:00
小美才要改 烦死人
作者: willy61615 (AEGON)   2016-06-15 14:19:00
定位是后排刺客
作者: sone10613 (阿一)   2016-06-15 14:20:00
讲真的 猩猩绝大时间长得跟大绝集气条一模一样
作者: hdic8493 (???????)   2016-06-15 14:20:00
什么时候才要禁双角
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 14:25:00
快速应该不会禁 连赛应该会吧
作者: toloveXD (史卡诺)   2016-06-15 14:25:00
双角是游戏特色不会禁吧
作者: winklly (阿鸟)   2016-06-15 14:25:00
一只猩猩平衡 一群猩猩有病
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:26:00
应该按照全球角色胜率砍吧砍麦卡右键不是不行,但看看他全球胜率不到50,反而该buff一下其他地方吧
作者: toloveXD (史卡诺)   2016-06-15 14:27:00
BZ平衡才不会照全球角色胜率哩 都只看金字塔顶端生态而且比赛都会挑地图 只有某些地图强势的角根本不会鸟吧
作者: BILLYTHEKID (比利小子)   2016-06-15 14:28:00
不准砍我的猩猩 呼喔
作者: Satoman (沙陀曼)   2016-06-15 14:28:00
牛仔胜率不到50是因为有我这种只会右键的在往下拉吧w
作者: toloveXD (史卡诺)   2016-06-15 14:30:00
哪只会被砍看比赛最准 我看慈悲的大绝集气速度快了
作者: MinChuan (铨)   2016-06-15 14:30:00
遇到猩猩不就是用散弹枪打脸
作者: aresa (秋凉)   2016-06-15 14:32:00
换死神教他怎么做人阿还要我教
作者: f127doggpig (AirPerson)   2016-06-15 14:32:00
我死神射他满脸... 变身照射
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 14:33:00
以后角色多起来就会进双角了吧麦卡利胜率49%差不多阿 常常两边都出 有输有赢
作者: miserychen (DOIT)   2016-06-15 14:35:00
猩猩有明显的克制角色 麦卡利则没有
作者: AtsukoErika (敦子绘梨花)   2016-06-15 14:35:00
伤害普普吧
作者: fenrirdire (hat-trick)   2016-06-15 14:35:00
当有非什么不可的角色出现 大概就快了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:36:00
露西欧也场场出 两边都有 强弱差异也很大,但胜率就是稳定接近60%
作者: henn066 (我是台湾人)   2016-06-15 14:36:00
上次在66路 对方进攻推车 出了三只猩猩 我用死神射满射好
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 14:36:00
猩猩不算难克制 觉得还好
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:37:00
了不起就当个转角之王,但这游戏主轴又不是转角...
作者: gtrx (ASULADA)   2016-06-15 14:37:00
每次玩防守方 车被推到最后几公尺都果断换猩猩 逆转率超高
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:38:00
猩猩真的是突破神角
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2016-06-15 14:40:00
猩猩很怕死神耶 也拆不了壁垒 就是抓后排用的阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:41:00
因为都用dva 所以没有很怕猩猩
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2016-06-15 14:42:00
猩猩打猪也是悲剧
作者: tony22725385 (Beelzebul)   2016-06-15 14:45:00
对了 牛仔nerf 这样死神要用谁处理阿
作者: Justice5566 (正义56)   2016-06-15 14:45:00
牛仔还是可以右键一波秒死神啊只是不能秒坦而已
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:45:00
一样可以右键秒啊 只是你要准一点
作者: gox1117 (月影秋枫)   2016-06-15 14:46:00
猛在可以出两只
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:46:00
要秒死神除非右键全中中吧
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:47:00
5发应该就行了?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:47:00
右键没改前我死神被晕就狂按无敌都有可能残血跑掉我相信路人的准度能办到的不多吧
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:48:00
其实我觉得该改的还是闪光弹啦 飞慢一点之类的闪光弹实在没啥互动性
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:48:00
要打死死神要六发全中 少一发会剩5血
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 14:49:00
就算没秒,也跟死了没两样吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:49:00
而闪光弹晕的时间你是打不完六法发的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:50:00
我也觉得改该的是闪光但而不是右键
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-06-15 14:50:00
打三发就能动了 所以现在死神小美应该都肯定能活
作者: a5480277 (tk)   2016-06-15 14:50:00
猩猩怕很多角色阿 只出一支的话 很容易送菜吧
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:50:00
猩猩是单出很无感 两只很有感的角色吧XDD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:51:00
只是觉得暴雪未来平衡改动还是要参考平均胜率不然只砍高端角,把天花版弄得更高又让团队影响力下降这样这些角色基本上就是冷冻
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 14:52:00
我是觉得看比赛就好了 玩休闲的排队机制好一点就好
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 14:52:00
比赛看阵容偶尔出现这样
作者: DabouLin (DA宝~大Bou)   2016-06-15 14:53:00
罩子轮著放 真的很可怕
作者: aa1727 (帮我加油好吗)   2016-06-15 14:55:00
猩猩还好吧 死神笑了
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 14:55:00
麦卡利觉得伤害这样改太多了 不会在想要玩他了现在对上死神 小美 都杀不太死 这两只又烦又常碰到还不如改闪光弹只是看不到但是能动夺命女这样改 野团就没啥好出的了 可以名正言顺请他换了
作者: gox1117 (月影秋枫)   2016-06-15 15:01:00
少一堆右键牛仔 开勋
作者: zxc12385 (BOGY)   2016-06-15 15:05:00
黑人低调op 常常跟在坦旁边打酱油就屌虐 自保能力又好大绝决胜期开下去就赢惹
作者: kolp159753 (上PTT就是潮)   2016-06-15 15:05:00
猩猩呃 没有团战能力 两支以上就输出就是送头而已
作者: TWYorick (Yorick)   2016-06-15 15:05:00
刚刚玩一下牛仔还行 除非你是右键牛仔
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:06:00
我觉得没出的必要性了,无法宰制转角
作者: cuteermine   2016-06-15 15:07:00
刚看重达玩牛仔感觉平衡多了,变技术角
作者: swattw (Swat-未來模式)   2016-06-15 15:08:00
壁垒架著对猩猩秒杀啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:08:00
顶多变战术角,用闪光弹保后排
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:10:00
麦卡利变成保排角,对付闪光跟源式左键威力一样,对于高手来说还是没差
作者: tom114151 (老人会副会长)   2016-06-15 15:11:00
常常两边都有牛仔,一输一赢胜率不就不太会变
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:11:00
阻止掉一堆右键麦卡利就是爽
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:11:00
感觉麦卡该搬家去防御角了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:12:00
伤害不行 机动性也堪虑 实在不适任攻击角
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:12:00
右键又可以秒除了猪以外所有人大绝又可以让所有人躲起来,都给他玩就好了啊
作者: leave3078 (Chitin)   2016-06-15 15:12:00
专玩猪跟盾的表示砍右键牛仔就是爽
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:14:00
在想这会不会是双路西欧的战术影响?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:15:00
牛仔一定有什么问题让他即使有无脑右键的加持还是无法突破50%胜率大关
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:15:00
双路西欧的确好用
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:15:00
牛仔问题就是一堆人觉得出牛仔就对了然后整场就一直躲转角搞人,不推车不防御牛仔机掰是机掰,但是一堆牛仔不愿配合队伍跑所以对面出牛仔虽然很机掰,但是并没有比较难打多的是来对决喊到一半就送头的牛仔
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 15:17:00
牛仔:我年轻的时候可以四键击杀任何英雄,但是现在还要再补一枪...
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:18:00
我不知道这个胜率有没有考虑出场率因为如果双方都有牛仔 直接50%被稀释阿XD
作者: Gura (Gura)   2016-06-15 15:19:00
一堆人喜欢用脸去接技能 然后在说这个角OP
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:19:00
那为啥双方都有露西欧就不会被稀释?而且露西欧强的跟弱的差异很大强的蜘蛛人跟机动性甚至能跟闪光媲美弱的大概就只会当个灵气放置机
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:20:00
所以op角胜率不会高很正常,因为双方都会出XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:20:00
但在这种情况下胜率还是远胜类似情况的牛仔~why?露西欧也算op角吧...胜率很高耶
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:21:00
啊所以要考虑出场率啊 我自己玩比较少碰到两边都有路西欧但是两边有牛仔很常见,当然我看自己看不准所以我才问这个胜率有没有考虑过出场率
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:25:00
真的有玩过吗...我还满常遇到两边都露西欧,甚至都出尤其是占点图,露西欧出场率高的可怕牛仔都没这么扯
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:25:00
啊自己看就不准啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:26:00
路co就我自己玩的话 op倒是还好 不会无解毕竟他就是个辅助角 滑溜性会让对面很恨他
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 15:27:00
路CO能比较有效杀死他的其实也只有牛仔耶其他的光追就饱了...现在牛仔会变少 路CO胜率还会更高吧
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:28:00
要说扭转战局的能力也还好 除非特定图一次推很多人进洞
作者: embezzle (居家少年)   2016-06-15 15:28:00
牛仔是秒坦真的太扯
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:28:00
同意!露西欧克制角色很少
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:29:00
就是个会让人生气的角色XDD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:29:00
原本能强制留人的牛仔又削弱,这胜率肯多要飞天我想路co胜率高正是因为他相对没天敌反观牛仔、在右键全盛时期虽然能宰制转角跟近距离
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:30:00
没康特角 相对来说路co也没有明显的康特谁
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:31:00
好吧查一下就可以打自己脸了w 路西欧出场率是第二高这数据要怎么解释咧XDDD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:31:00
但机动性低,续战差又偏中近距离特化,让他很容易被狙击 法拉 炸弹鼠等角色拉距离克制(同等技术下)
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 15:31:00
路西欧比较康特就闪光 DVA 这种难以瞬间杀死人的骚扰角色
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:31:00
其实辅助也就辛梅塔这种才容易有康特角
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:31:00
路西欧比慈悲 自保优势偏多
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:32:00
出场率最高的慈悲 胜率47.9%
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:32:00
路西欧算是三补里面最难杀的 优势也是比其他两补多
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:32:00
感觉下阶段要砍的就是路co了
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:32:00
只拿辅助来比的话 路co的确优势很大
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 15:33:00
路CO迟早会动刀的 野团你等级越高 胜差越多 看到越多路CO
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:33:00
被砍不意外 慈悲的逃命只能靠翅膀 还吃队友意识和场地
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:34:00
而且 慈悲跟和尚回血都得没被攻击才会自己回
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:35:00
要砍还是个难题呢XD 一不小心就进冰箱了
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:35:00
不至于进冰箱 除非和尚BUFF治疗不然 现阶段补师只有慈悲跟路CO可以选
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:35:00
这游戏改动真是牵一发动全身
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 15:36:00
路CO要砍算简单的吧 调整回血跟加速的速度就好了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:36:00
比斗塔类还难改,毕竟fps决战都是以0.x秒为单位的你改动数据就会让相克情况逆转
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:36:00
路CO绝对是最难砍的角色
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:36:00
觉得慈悲的单补可以再加一点点...
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:36:00
BZ一定会砍的乱七八糟 这我从来没失望过
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:37:00
也不一定只有砍一条路 buff其他角色也ok
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:37:00
最该砍的是那爬墙,最不该砍的也是爬墙
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:37:00
猩猩死神都不难杀路西欧啊
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:37:00
慈悲 该BUFF的是他的保命...
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:38:00
把他的头改成跟DVA一样大好了(误
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 15:38:00
我觉得补不会nerf...玩起来是蛮平衡的
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:38:00
变成爬墙时候判定+20%,受到伤害+20%
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:38:00
慈悲被动回血改成常驻差别就很大了 不过我也觉得他单补有点弱
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:38:00
猩猩死神不难杀路co一定有什么误会加速翻个墙就逃离追击,要躲这两只应该不难
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 15:39:00
猩猩怎么杀路CO 你追他可以推你 你也跑不过他啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:39:00
多人围殴例外啦
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:39:00
开加速跑 厉害的可以爬墙 猩猩很难追吧
作者: Justice5566 (正义56)   2016-06-15 15:39:00
路CO开加速翻墙涝跑 猩猩跟不上
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:39:00
然后飞改成跟夺命一样 加个短cd应该也行
作者: miayao417 (mia)   2016-06-15 15:39:00
路CO只怕大绝。其他根本不怕
作者: peter821201   2016-06-15 15:39:00
说个笑话:路西欧永远的T1没人注意
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:40:00
露西欧真是低调op
作者: Justice5566 (正义56)   2016-06-15 15:41:00
路CO会T1 也是因为现在会正统辅助太少路CO自保能力比慈悲强太多
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:41:00
闪光克路CO @@ 一定没吃过路CO右键推 滞空再送四发左键
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:41:00
嗯!是反过来吧!露西欧克闪光只要吃到左键四发你就会看到露西欧变痴汉开加速来贴你逼你回朔
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:42:00
我觉得慈悲的脆弱是不可能变动了,Bz还会很得意跟你说这是他们精心设计
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2016-06-15 15:43:00
是路西欧克闪光啊 开着回血对打 没大绝闪光超难打死路CO
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:43:00
然后他开个补血凹续战,等你回朔完继续开加速痴汉你
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:45:00
闪光跟路西欧打就是赏他一脸炸弹后回朔 逼他交大绝出来
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:45:00
没办法 复活太猛吧 XD
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:45:00
我比较期待新的辅助角啦 看看要怎么跟路co争位置
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:46:00
慈悲单补的效果至少该稍微接近一点点路西欧的治疗量
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:46:00
新的辅助角除非群补 不然单补只会打压慈悲的出场率
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:46:00
慈悲如果是at或rk 顶尖那群应该出的会比路co多
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:47:00
当然是全体上盾啊
作者: winklly (阿鸟)   2016-06-15 15:47:00
顶尖那群当然是两只都出啊xd
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:47:00
会说猩猩 因为贴的够近其实推不远 你被他追会烦死
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:47:00
顺带一提慈悲有nerf喔,集气的速度有调整
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:48:00
不过其实是修bug
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:48:00
复活的战略价值太高了 而且高端保队友意识会好一点
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 15:48:00
戒牧表示:找我吗?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 15:48:00
慈悲光有复活那招就成为AT必备角了
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:49:00
慈悲有人保 复活+30%增伤需求超高
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:49:00
戒律牧套盾的工作 被女坦拿去了
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:49:00
死神在占点时 很难对付 追着射伤害太大
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:49:00
女坦只能套一个人啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:50:00
死神就占点必备角啊,出两只都不为过
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:50:00
虽然co的Q是范围盾啦 不过没小招版的
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:50:00
残亚塔的回春也只能贴一个人阿XD
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:50:00
我自己玩路西欧 除了牛仔就讨厌这两只了
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:51:00
那范围盾别提了 递减速度感觉比用枪打还快XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:51:00
疴!但是能被死神打死代表你露西欧爬墙还不到家
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:51:00
路CD那个算神木的地毯补血
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:51:00
比赛会战的成败=谁慈悲存活且复活
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:52:00
死神也没什么好干的拉 顶多打不死就飘走 路CO也杀不死
作者: pds3601o (帐号掰掰)   2016-06-15 15:52:00
好莱呜可以nerf壁垒吗
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:52:00
你说的都是一对一 团战中死神会找时机切入
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:52:00
路CO只有加速开大会战 跟会战胜利加速追人收头
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:52:00
残血飘走在占点图就处于劣势啦
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:53:00
让死神吃灰的又不只路CO一只 XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:53:00
会玩的路西欧都知道死神没开大前一定要扣大有死神那队基本上就是要针对路西欧逼出他的大
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 15:53:00
好莱坞是地图问题吧,攻方没有好点位打壁垒
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:54:00
而且 通常路CO的习惯都跟在人群中 死神天降开大 没第一时间跟上开大 一定会死
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:54:00
没吧!我看一堆路西欧都是在点上到处跑酷
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:55:00
基本上 逼路CO开大的方法很多拉 想只扣给死神难度很高
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:55:00
没错 路西欧的大按下去还要等他敲地板 真的要预判死神会
作者: LeafBlue ( )   2016-06-15 15:55:00
看到死神要走到团队中间 不是准备开大加速让大家跑吗XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:55:00
甚至有击飞地形的图还可以滑墙去阴人不一定要混在人群中
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:56:00
死神大也不是顺发 除非是从天而降
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 15:56:00
滑墙路CO就不用在意他了 他已经把他当抓后排在玩了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:57:00
基本上同等技术就是在比谁先放大
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:57:00
死神开大我会切加速开e烙跑+1…跑不掉的自己处理XDD
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:57:00
你看影片的吧 你说的都是影片中出现的. 实际上有多少机会
作者: poptask (po)   2016-06-15 15:58:00
滑墙推人推四个是不是?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 15:58:00
也不用推四个吧~推一只在占点图就赚了
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 15:58:00
一个出场率第二名的角色是哪门子的低调OP XDDD
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 15:59:00
路co很难上hl啊…我第一次上是推4个到洞里去…
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:00:00
因为被秒很有感觉 辅助补血跟推人让人没感觉而已
作者: poptask (po)   2016-06-15 16:00:00
因为牛仔 狙击更OP啊.. 路西欧比上不足比下有余
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:00:00
同意9999的看法
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:01:00
或许是因为被路co逆转的机会不多?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:01:00
被秒的不爽也会让人误判一个角色的强弱与否
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:01:00
就大家常被牛仔秒 愤怒值高 路co补血鲁小没那么有感
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:02:00
牛仔胜率不到50 露西欧是逼近60耶
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:02:00
ˊㄇˋ:干怎么不先BUFF我
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:02:00
是谁哪只角色很好打逆风我想了解一下
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:03:00
牛仔就赢线输GAME 路CO就SUP强角
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 16:03:00
知道这场会输还开路西欧干嘛 开三宝练角去啊
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:03:00
可能还要看出场率吧 而且路co就算新手来玩也不会戳到哪去
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:04:00
容错率极高的角色 新手很适合拿来玩XD
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:04:00
源氏飞簷走壁还只要设定就会自动爬墙了 路CO 得靠技术XD
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:05:00
请洽海鸥 把路co当源氏玩的变态XD
作者: wonder007 ( )   2016-06-15 16:06:00
所以海鸥玩路西欧比源式强吗?没有嘛
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:06:00
还有就是路CO大决很好用 几乎打不死人 逆转战局慈悲大决有时候只是站起来在死一次而已...超悲哀
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:07:00
我爬墙练的不差啊,但源氏...还是比较吃进攻时机
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:07:00
其实逆转上来说 慈悲翻盘率比较高路CO大绝基本上都是交在对方开大 用来抵销的
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:08:00
可能我判断时机不太好 常常大放了还是输会战QQ
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:08:00
只是慈悲本身太容易被针对 路co比较会跑
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:08:00
海欧不是第一源氏吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:09:00
但相信海欧的露西欧胜率应该不输源氏
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:09:00
所以慈悲该BUFF保命了 不过要BUFF保命 和尚更应该先BUFF
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:09:00
我玩路co都觉得是别人在carry我XD
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:10:00
还有就是 路co在特定地图优势太大 悬崖边那种图
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:14:00
还好啦 会弹飞人下去的也不只路CO一个XD
作者: tn1983   2016-06-15 16:14:00
猩猩一只没什么 但开始多起来就不一样了..
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:16:00
法拉也常看到炸人下去的XDD
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:17:00
法拉 七六 炸弹鼠 拦路猪 我都吃过这种亏
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:25:00
重点是他是辅助rrrr 又补又弹人又鲁小 其他是攻击角
作者: LeftNight (左曲夜鸣)   2016-06-15 16:26:00
凯尔才该nerf 点燃清兵imba
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:26:00
所以 我觉得慈悲跟和尚该多给他门一些关爱
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 16:27:00
BZ最爱这样了 全NERF一轮 看谁最后笑得出来
作者: winklly (阿鸟)   2016-06-15 16:28:00
和尚最惨吧 虽然夺命nerf让他好过点
作者: signm (sin)   2016-06-15 16:28:00
猩猩还好吧
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:28:00
隔壁棚来追杀清兵哥了快逃rrrrr
作者: killua92 (桩白)   2016-06-15 16:30:00
玩双龙 夺命女 才觉得猩猩机车
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:32:00
玩慈悲遇到双猩猩痴汉也很无奈双套盾其实在某些情况还能为欧电死单只的死神 牛仔电死再跳走找补包,血多的话继续痴汉下个目标
作者: a8500249 (拍拍说再给他们一次机会)   2016-06-15 16:33:00
路西欧源氏都玩10h而已 胜率76/60
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 16:34:00
不过双猩猩到底要怎么有效处理啊 只能选猩猩互乱?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:35:00
在牛仔nerf的情况应该无解不然就双露西欧跑给他追
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:35:00
拦路猪吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:36:00
但双猩猩队友会跟着前压的话壁垒也称不了多久
作者: a8500249 (拍拍说再给他们一次机会)   2016-06-15 16:36:00
麦卡利只有40多,个人认为野团每张都几乎有牛仔 但你没办法用麦卡利在转角做大事情
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 16:37:00
勾他过来逼他开跳䁖
作者: s1129sss (恩兔)   2016-06-15 16:37:00
事实就这波nerf就只是参考比赛,甚至只是看玩家抱怨而已
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:37:00
而且猪也很难抵挡双猩猩后面队友的抱团前压
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2016-06-15 16:38:00
遇到猩猩开猪肉打他啊
作者: s1129sss (恩兔)   2016-06-15 16:38:00
很多玩家就不爽转角遇到牛仔被秒就喊op,结果事实却是你
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:38:00
S11跟我的看法一样
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:39:00
牛仔的确要改,但是要改掉他无脑的右键同时还要保留他场上的影响力才行,但显然bz是先砍残再来看风向
作者: a8500249 (拍拍说再给他们一次机会)   2016-06-15 16:39:00
我认为s11说的 nerf抱怨更多
作者: s1129sss (恩兔)   2016-06-15 16:40:00
认为胜率资料不足以参考就是了
作者: redblue9999 (RB)   2016-06-15 16:40:00
猩猩真的只有打200血的OP 250+血量的都反打
作者: a8500249 (拍拍说再给他们一次机会)   2016-06-15 16:41:00
牛仔就是会让对面很不爽的角色而已 对我们低端野团低端AT都没有对输赢造成决定性影响
作者: wiork (我在工作~)   2016-06-15 16:44:00
猩猩就克三宝.可是野团三宝打不赢但三宝不换.
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 16:44:00
完全同意!我选源氏闹后排效应还比牛仔大胜率也高过牛仔
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:00:00
6只猩猩来 3只死神就可以把他们当肉切了
作者: SelTek (ToFu)   2016-06-15 17:01:00
牛仔右键后面也许还会再回升一些,但是不可能再回到70但相对应我觉得其它后排 还是要跟着做些补强
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:01:00
傻子才会六猩猩吧,太容易被完克
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:01:00
猩猩就克三宝?
作者: SelTek (ToFu)   2016-06-15 17:02:00
猩猩顶多克双拼,三宝太吃力
作者: sos976431 (sos)   2016-06-15 17:03:00
死神跟机兵就射他满脸了
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:04:00
原本牛仔那种连坦都可轻易一波蒸发 本来就太超过了
作者: ap954212 (death is like the wings)   2016-06-15 17:05:00
双死神就解掉了
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:05:00
对压 那我们现在都选坦好了 反正对面也只有死神能出这样很平衡?只要对面不想出死神 就free win了
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:06:00
对面出死神 你们全部选坦还不换组合 不就摆明这场要输了?
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:07:00
说用猪克猩猩 你体积那么大 机动力那么差 早被后排射歪头
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:07:00
死神还有缺乏硬控场跟中距离伤害衰减极大的缺点双猩猩机动高,甚至有机会在死神没切死你前强奸你家后排
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:08:00
我今天排到比较强的6排 进攻方一堆双猩猩的野团比较笨 还没感觉拉 之后就会开始靠邀了以后防守方A点就是必备1死神 不然都等著被坦辗过去
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:13:00
嗯!但是单死神其实也坦不太住,死神要贴身才切的动不如出猪或是小美
作者: kita (kita)   2016-06-15 17:14:00
猪克猩猩应该更好用,现在麦卡利改弱,猪应该会更好用一点
作者: mcpsmcps (Restia)   2016-06-15 17:15:00
真的双猩猩出小美也没办法控两个人 了不起控一个
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:15:00
死神真是尴尬,拥有拆坦火力但一定要贴身,这也意味着他得用250身板承担被集火的风险才能拆坦
作者: kita (kita)   2016-06-15 17:15:00
有人觉得现在闪光会变op吗?麦卡利出场少跟狙击改弱
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:16:00
是不是一堆人没看过统计网 比牛仔出场高胜率高的一堆出
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:16:00
诚心推荐DVA 用过就知 三只猩猩围着她电都还电不死 散弹打头猩猩只能哭着回森林
作者: assop (屁超香)   2016-06-15 17:17:00
闪光主要还是吃操作吧 牛仔再怎么nerf也还是一波带走
作者: mcpsmcps (Restia)   2016-06-15 17:17:00
问题是你用dva 两个猩猩跳 例如慈悲 杀完就跳走你怎么办?
作者: kita (kita)   2016-06-15 17:17:00
牛仔其实也没这么简单,就是一堆人觉得无脑op胜率才会低
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:17:00
dva 死神 士兵 托比昂 路西欧牛仔连kda都很惨就代表生存上是打特攻的了另外推一下扎莉雅 根本低调op到不行 谁用谁知道
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:23:00
很正常!看一堆嘴砲右键多op 结果那场还不是双赢右键牛仔
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:23:00
慈悲被贴本来就难活 看操作者技术 不过DVA机动力不输猩猩太多 至少可以有效追击 做到一换一
作者: qazzaq3977 (.....)   2016-06-15 17:23:00
砲台
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:24:00
Hit box小 护盾免疫控场又增伤
作者: qazzaq3977 (.....)   2016-06-15 17:24:00
子弹无限无耻
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:24:00
有时视情况可以把两只猩猩SHIFT撞开替队友争取空间
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:25:00
无脑牛仔还想洗白唷 就是原本太无脑才一口气砍25点伤
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:25:00
所以牛仔砍伤害根本无聊 干脆改他玩法数据统计就是牛仔就是战犯角啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:27:00
数据统计和尚还比牛仔强 那这样这数据你认为如何
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 17:28:00
数据统计也只是参考好吗 玩得差的牛仔也算进去了
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:29:00
所以在叫的人是都遇到强的牛仔就是了XDD
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:30:00
所以打输强的牛仔靠北机体op what..
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:30:00
阿灾 官方就脑袋有洞吧 应该BUFF牛仔 砍和尚才对战绩网数据才是真理
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:31:00
数据统计还是有他的可信度,露西欧就是ㄧ例出场率高 技术差异大 但胜率普遍不低
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:31:00
要砍也不会是先和尚啦 前段班多的咧
作者: ykten (雞排要切要辣 æ´©æ´©)   2016-06-15 17:31:00
对阿 反正最后大家都凭感觉讲就好 不用讨论啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:32:00
官方还想BUFF胜率53%的DVA 真的不会做游戏
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 17:32:00
和尚胜率比牛仔高那是不是要先砍和尚?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:32:00
除非左键神点头 不然一堆角色拉到中距离他很难处理
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:32:00
全球玩家多少 看数据平衡本来就很正常
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 17:33:00
和尚再砍25滴血看会不会比较平衡 比牛仔还强太过火
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:33:00
最近一些图 5dva 1路西欧泛滥
作者: SGBA (SGBA)   2016-06-15 17:33:00
数据只能看到一部分而已 有玩家连补助都不玩的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:34:00
不过我猜官方也有注意到所有才延后dva buff
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:34:00
改防御差不多吧 持续伤害能力太差了 靠闪光保排可能比较好
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:35:00
我也觉得牛仔干脆换到防御角 然后微buff血量变250
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:35:00
不玩的不列入考虑不是很正常吗 …?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:36:00
反正现在也只能秒薄皮切入角,不如让他跟小美同定位
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 17:36:00
数据这东西还是要解读的XD 我个人是觉得看全部玩家平均意义不大啦 比赛跟高端才是真理
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:36:00
虽然闪光六连似乎很无脑 但牛仔腿短 没回血 机动差 我觉得算蛮易学难精的角色..
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 17:36:00
在调查羊肉炉 过来说我只吃牛肉面是要表达啥 …
作者: hiraoni (哥)   2016-06-15 17:37:00
胜率低我觉得正常
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 17:38:00
只看高端改的弊病很多... 例子不胜繁举了高天花版角色尤其是
作者: zseineo (Zany)   2016-06-15 17:45:00
我知道,我看星海过来的,但是CARE中低端实在有够麻烦而且高端跟低端平衡一定会有冲突,比赛好看比较重要再说反正低端有排队机制,虽然现在这个很鸟
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 17:51:00
看rk跟比赛再决定怎么改吧 如果比赛出现op角 那ng出场率也一定大增
作者: ray10133 (AZA)   2016-06-15 18:01:00
看胜率要砍先砍黑肉妹 最强胜率 谁敢嘴!
作者: ab170926 (华胥)   2016-06-15 18:02:00
改版前麦卡力本来就不能秒小美跟死神了
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 18:11:00
改版前就能秒了...死神跟小美血都250
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 18:12:00
要全中,基本上你晕的时间还不够打完死神小美按住shift都能活但死神会残血 牛仔还能追着点
作者: lovefish81 (老梗)   2016-06-15 18:13:00
改版前不用全中 改版后才需要全中
作者: sunofmind (心之阳)   2016-06-15 18:17:00
牛仔就阿猫阿狗都在出 每个都在我有闪光六连我最强然后不管团队当然胜率低 辛梅塔胜率超高怎么没人说该砍
作者: ab170926 (华胥)   2016-06-15 18:28:00
改版前只要满血还是按SHIFT跑得掉阿
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 18:29:00
辛梅塔明显功能取向 而且使用率极低通常被砍第一顺位都是:使用率高 胜率又居高不下这点我觉得路co比牛仔狙击都该砍
作者: Raogo (Raogo)   2016-06-15 18:30:00
不行按... 全部打中够杀掉的
作者: ab170926 (华胥)   2016-06-15 18:33:00
怎么不能按 晕眩时间只能打出三枪 吃三枪又不会死
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 18:33:00
我觉得砍路西欧不如buff其他sup如果设计师重视sup的必要性的话啦,不然砍sup就只是再降低sup的出场率,就像wow那样治疗需求越来越低
作者: iphone55566 (哀凤五)   2016-06-15 18:42:00
我觉得路CO胜率会高应该是吃慈悲&没补的RT吧
作者: SnakeO (ha)   2016-06-15 18:43:00
麦卡利胜率不到五十是因为败的队伍也有选吧..
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-06-15 18:43:00
问题是sup就有人高有人低啊砍过高的不为过吧!又不是所有sup都高
作者: iphone55566 (哀凤五)   2016-06-15 18:44:00
他本体又没什么极度强势的点 要也是其他辅太差
作者: chou3321 (半糖乌龙绿茶)   2016-06-15 18:44:00
我也觉得buff其他辅助比较好 慈悲自补改成常驻 和尚黄球改成目标身边范围补血
作者: catstupid (笨猫)   2016-06-15 18:46:00
统计胜率有哪只英雄不会算到败场吗 …?
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 18:57:00
其他辅太差+1 慈悲如果没复活 再正我也不会考虑她..
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 18:59:00
因为要击倒敌人一定需要伤害,所以你就算nerf某个伤害角总是会有其他伤害角可以用,但如果你因为某个sup能力好就砍他辅助能力,很有可能就是造成“与其选sup不如多一个DD”的现象,如WOW的团队组成就是慢慢朝这方向在崩掉(?
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 19:01:00
越农的团需要的补越少...虽然我已经quit wow了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 19:01:00
当然这是以“如果团队需要一个sup”的目标在思考
作者: silencedance (靜舞)   2016-06-15 19:02:00
版本后期通常复合职连天赋都不换 补装换了就开始奶
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-06-15 19:02:00
其实现在很多拓荒都是用压补增加DD的方式在拓压坦+压补,提高DPS降低战斗时间的方式来Rush王
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 21:06:00
路西欧胜率高其实蛮奇怪的 因为他使用率也很高照理来说会被洗到接近50
作者: return7683 (Forsaken)   2016-06-15 21:07:00
攻击角以后大概只剩76 Reaper Tracer能出出 Mccree和 genji会被自动归类为地雷
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 21:09:00
可以解释的是路西欧专门辗压对面没补的,而慈悲在RT太容易被卖所以胜率低(慈悲很吃队伍阵型,而路西欧百搭)
作者: return7683 (Forsaken)   2016-06-15 21:12:00
Lucio在现有的地图来看真的是百搭
作者: ERQQ (EQQR)   2016-06-15 21:15:00
然而我不觉得lucio会被nerf 也不觉得该nerfbz要做的应该是buff其他两只补的自保能力 然后出更多补
作者: Mercury0625 (水星)   2016-06-15 22:31:00
我牛仔都当狙击在玩,有87%像
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-15 23:53:00
因为路西欧能吃到对面有慈悲的场
作者: EVAisThirSky (给开司一罐啤酒)   2016-06-16 02:20:00
其实改版还会造成别的角色受影响
作者: simple423 (奇鵝)   2016-06-16 20:57:00
点燃

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