Re: [其他] 2/6一点浅见

楼主: manurooney (鲁尼)   2018-03-06 23:19:52
回应一下造市商的部分
首先是制度部分
有担任台指选造市商的一共有十家
规定市价上下五个履约价买卖各挂20口
市场有询价必需在20秒内挂出买卖单
以当天的量来看,一个履约价十家共200口根本是杯水车薪,造市系统一定会被打到跳掉
第二是定价部分
基本上都是照市场当下的波动率上下挂价,当天波动率狂飙的时候也是一直往上去fit市
场,套利程式绝对是一直开着的不用怀疑,所以能套的单也都会扫到;
以当下的市况来看,我认为涨停价是合理价,因为要买的人远大于要卖的人,力量大到连
套利程式单都无法把价格拉回来。我不是要说这真的合常理,只是当下的市场就是这样表
现,盘中你也不会知道是谁把他买上去的
第三是以交易员的角度来说
造市的时候容易累积不少部位,当天可能已经承受很大的亏损,我就知道有人当天完全被
风控锁住不能下,在已经亏钱的情况下不太可能行情没跑完就去吃一堆单,交易员也只是
在人家底下做事,干嘛没事去担这个风险硬扛整个市场
另外我必须说,来这个市场就是为了赚钱,造市商没有多神,一样要在市场上厮杀才有获

,赔钱的生意是不会有人做的
※ 引述《vaudi600 (vaudi600)》之铭言:
: 小弟自营业内,发表一点浅见
: 手机排版请见谅
: 先说我跟那天的异常价格完全没有沾到边,
: 有被砍仓的请不要骂我,我只是持平的说出我的看法
: 当天太多期货商直接不计价砍仓,导致价格打到涨停,洗价一洗,造成连锁反映,所以

: 多砍仓出现,因为很多人双卖,维持率不足买权也砍,导致连买权也涨停
: 说真的,被砍仓的部分人确实应该负责任
: 负他杠杆开太大的那部分
: 但其他被莫名价格扫到的人呢?
: 尤其有些人只做sell call结果也被砍仓
: 双卖爆仓的人确实应该自行承担看错方向及杠杆过大的大额损失,但是那些不合理价格

: 就已经远远超过了这部分的范围
: 也就是他们的错误,跟他们所承担的损失太不成比例,也不需要看到就狂骂什么平常赚

: 爽或者杠杆太大活该之类的
: 敝公司没做造市,但我敢说只要造市商愿意,他们肯定吃的下这些庞大的部位,而且不

: 要涨停价,这些造市商平常就有固定在执行套利程式,只要发现异常价格,就会直接进

: 事实上,就我的看法只要超出该选择权的合理价格100点,根本是爽爽套利,用手动都

: 以,要反向冲销delta风险有太多管道了,若有100点的空间事实上也不需要全部冲销,

: 况是超出合理价好几百点的涨停价?
: 所以,若是有稳定机制,不要太快一次把价格推到涨停,光超过合理价几十点就会有一

: 单进场供给流动性了,不要忘了当天期货都还好好的,要套真的很容易
: 当天就是一下就推到涨停,当然大家就都挂涨停价等你砍出来,也才会造成后续的问题
: 大家应该也都希望能有更好的市场,但是若市场一下子少了这么多散户,这市场流动性

: 会更差,也更没获利空间,对大家都不是好事阿!
: 以上是一点浅见,纯粹个人看法分享,毕竟我没真的做过造市,若有误还请指正
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.15.162.26
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Option/M.1520342504.A.F1E.html
: ※ 编辑: vaudi600 (101.15.162.26), 03/06/2018 21:32:24
: 推 kurapica1106: 终于有业内出来讲人话了@@ 03/06 21:
32
: 推 MTIS: 推~ 你讲出我想讲的了~ 03/06 21:
34
: → vaudi600: 附带一题,国外期交所有权利取消不合理价格的成交单 03/06 21:
37
: → kvjo: 你比较中肯 我相信该输的就让它输 超额输得夸张的 一定有因 03/06 21:
44
: → kvjo: 市场是大家的 今天你只打落水狗 你没想过 你也在这规则里 03/06 21:
44
: → kvjo: 我们台湾的期权商 所谓的风控专业 也是烂的不行 03/06 21:
45
: → kvjo: 根本就是仗着 帐号不是它的 一次随便砍 反正你要给我钱 03/06 21:
45
: → Fujiwarano: 人世间的不合理 并不代表真理之间的不合理阿 03/06 21:
45
: → kvjo: 期货为什么好好的? 就是之前出国事 后来有被照顾... 03/06 21:
46
: → Fujiwarano: 万物有因就有果 很多事情并不是人间想的这么直观阿 03/06 21:
46
: → kvjo: 身为主管机关 要出几次事才知道 整个市场 所有商品 03/06 21:
46
: 推 wintree: 那可以分享价差非裸露会被砍的想法吗? 03/06 21:
46
: → kvjo: 它都应该照顾 而不是出一件 顾一个 03/06 21:
46
: → Fujiwarano: 因果律很简单的一个道理就是 欠的债永远都是要还的阿 03/06 21:
47
: → wintree: 纯粹真诚想听而己。 03/06 21:
47
: 推 john668: 当天如果造市要吃回正常价格,可能要接5000口以上 03/06 21:
47
: → john668: 我自己接了500口 市场还是往极端价过去 害我自己都差点GG 03/06 21:
48
: → Fujiwarano: 你不还 躲到哪一世都一样阿 人世间会觉得没道理阿 03/06 21:
50
: → Fujiwarano: 神佛能避免的只有影响范围 还有用因果方式去轮转抵挡 03/06 21:
51
: → Fujiwarano: 有缘 千里来赔钱 就是这么简单 还债而已 03/06 21:
53
: → Fujiwarano: 但早知如此 何必当初呢? 当初一定一开始很好还的阿 03/06 21:
54
: 推 axwsdaas: 推一个 03/06 21:
56
: 推 manurooney: 就是瞬间大量才打穿造市,有些造市自己都被打到停权了 03/06 22:
00
: → manurooney: 真的要时间吃 03/06 22:
01
: 推 manurooney: 而且vega能吃的也有限 03/06 22:
04
: 推 manurooney: 然后其实期货跟单脚option 是没办法完全套利的 03/06 22:
08
: → Fujiwarano: 公式是死的 市场跟操作者永远都是活的 03/06 22:
11
: → Fujiwarano: 公式唯一无法预测计算就是人性的恐惧 贪婪 乐观 希望 03/06 22:
11
作者: vaudi600 (vaudi600)   2018-03-06 23:22:00
风控砍单的部分,其实也很多争议,总之 整个制度都有通盘检讨的必要
楼主: manurooney (鲁尼)   2018-03-06 23:24:00
据说现行的风控砍单是因为杜总事件而设的
作者: kurapica1106   2018-03-06 23:25:00
"回应造市商的部分" 大大难道是造市商来着@@OP板真的卧虎藏龙
作者: vaudi600 (vaudi600)   2018-03-06 23:29:00
其实交易员们大多蛮乡民的XD
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-06 23:53:00
这边如果赖总有看也不意外阿
作者: bbaad (ABS)   2018-03-06 23:56:00
正解
作者: aneres1201 (aneres)   2018-03-07 00:01:00
造市要赚的是挂单秒数,真的被Hit到还要反向去锁
作者: iuowsiq   2018-03-07 00:04:00
这篇理性好文推
作者: Serichad (哗啦啦)   2018-03-07 00:46:00
推推
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2018-03-07 02:22:00
重点是第三点
作者: poker0531 (我支持台湾独立)   2018-03-07 03:02:00
这篇推
作者: robi ( )   2018-03-07 07:31:00
推推
作者: PCcaduceus (PCcaduceus)   2018-03-07 07:42:00
就一堆乡愿在怪造市商我也是笑了
作者: goodid520 (辅导科长:花姐)   2018-03-07 08:09:00
谢谢有业界出来说明 ptt果然是知识宝地
作者: MouJin (假如)   2018-03-07 08:16:00
作者: Chihche (又输了~_~)   2018-03-07 09:22:00
专业推
作者: starzodiac (HN)   2018-03-07 11:37:00
乡民有自营造市交易员会很意外吗? 10家加起来也百来位
作者: Allenguy ( )   2018-03-07 12:07:00
讲的行情很大一样 我还以为期指跌停了 跌600点C就涨停这种波动全世界第一 不是制度问题 就是造市商太烂三小造市商也要赚钱 ? 那平常赚得都是假的 只赚不给赔?
作者: vava5566 (发发5566)   2018-03-07 13:32:00
楼上很正确的分析。卯赚不卯赔。那么好当我也来开
作者: Allenguy ( )   2018-03-07 13:42:00
靠设备就能赚?这逻辑你信? 是当其他外资都穷鬼?检讨事情时要比对广一点的层级 不要总是听上面的理由每个出错得都会找理由 就算赚钱得都会说是自己利害一样他作弊也绝对不会告诉你他作弊
楼主: manurooney (鲁尼)   2018-03-07 13:45:00
我指第一名的是奥帝华喔
作者: Allenguy ( )   2018-03-07 13:45:00
但事实就是一家独赚暴利 垄断整个市场 这是不正常的
楼主: manurooney (鲁尼)   2018-03-07 13:46:00
他的确是靠速度作弊啊
作者: Allenguy ( )   2018-03-07 13:46:00
所以他想搞鬼随便他搞
作者: Allenguy ( )   2018-03-07 13:48:00
我知道本土很辛苦 说真的我不觉得事你们的错
楼主: manurooney (鲁尼)   2018-03-07 13:49:00
一般挂单因为快市变成芭乐单的时候他第一个扫走
作者: Allenguy ( )   2018-03-07 13:50:00
就是知道你们量小吞不下 逮到机会就来个狙击 还高挂钓鱼
楼主: manurooney (鲁尼)   2018-03-07 13:54:00
我其实不觉得是狙击啦,就市场太偏向一边的时候走反向就容易出事情
作者: aneres1201 (aneres)   2018-03-07 14:15:00
进这个市场大家都想赚钱,你跑不掉就要别人吃下去。有这种道理?
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 14:23:00
所以楼上 这就是流动性有问题啊 鲨鱼咬鲨鱼?
作者: rada118 (wesley )   2018-03-07 14:50:00
卖方风险无限又不是喊假的,不坑杀这种要找谁?
作者: tompi (大波动)   2018-03-07 14:59:00
过几天2月期货自营商损益出来,该找谁就知道了。
作者: berryc (so)   2018-03-07 17:36:00
那天如果台指期收涨停亮灯锁死..隔天再锁一根你看那些call被补在涨停的会不会跳出来哭 ,谢主隆恩都来不及真正不合理的是帐户里只有组价差单,因为不合理价格被砍掉的(虽然不知这情况是不是真的有啦)其他真的没什么好该该叫的.. 谁知道下一秒会发生什么事?
作者: diiiib (cc)   2018-03-07 19:44:00
赔钱生意造势商也不做 懂了,感谢分享
作者: Allenguy ( )   2018-03-07 20:57:00
连期交所都说 会强化造市商义务了~ 目前本来就不正常
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:03:00
所以你不就表达一个事实。期权是零和。所以你们放高流动性的都是赚钱的生意傻子买了都会赔钱。然后都会赔钱的点位别人可以赚的你们就不放流动性避免你们赔钱。这样逻辑没有错吧。那我们会赚钱的人要你造市商来坑我做啥?不如提供我们当下自由转换成期货平掉的机制不就好了?你坑你的傻子,我们赚我们的钱,你们不也不用叫说被狙击?不是偕大欢喜吗?
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 21:46:00
没有造市商 流动性不就更差造市商也是市场交易的一份子 通常只赚bid offerspread跟rebate 价位跑个三点五点就亏钱了好吗你以为可以hold多大的方向部位?极端市况 你要造市商出来吃反向部位 是你你敢吃?
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:49:00
所以我才说 关键问题在 要如何增加非造市商以外流动性如果市场短时间内无法拉到这么多人就提供一个转换机制
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 21:51:00
熔断暂停 时间可以提供流动性 如果连熔断都挡不了
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:51:00
让手上有货的人不必大幅干扰当下市场又能够转换处理掉
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:52:00
2000口选择权一次进出你感觉会影响很大 会大波动但转换成期货也不过才500口大台而已 要处理自然简单多这样开餐厅的才有办法容纳更多客人 提供更多流动性呀你看未平仓就知道 真正要抛货的时候 两三千口怎么抛?
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 21:55:00
转换机制怎么换? 当下MTM就是赔这么多钱
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:55:00
一定大幅度影响市场 要再多造市商来吃也吃不了
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:56:00
就类似资券相抵或是现券偿还那样的制度阿举例 比如打给营业员说要赚换 以当下换算台指点位转
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 21:56:00
全世界风控系统都是建立在MTM下 你要搞这种转换
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:57:00
如果你有多的钱就补满保证金变成大台或小台留仓
作者: aneres1201 (aneres)   2018-03-07 21:57:00
若当下OP overlose,你给他换成期货他帐上肯定还是负数一个人500口,全市场一起出去结果真的会比较好吗?
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 21:57:00
要怎么转 乱七八糟 你真的懂交易吗? 懂现行风控
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 21:58:00
我在说的是买方耶@@卖方要买OVERLOSS的情形只有补钱阿又不是在跟你提OVERLOSS的行情你期货一天成交量都破十万口以上了 你转成期货影响啥买方要怎么OVERLOSS你告诉我 我买方还没遇过OVERLOSS
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 22:01:00
干买方什么事? 买方有赔钱吗?
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 22:01:00
卖方维持率不够变负数就是补钱而已我在说A你在说B-.-我在说的就是买方的出场时候流动性问题啊你要有办法让买方可以这样做自然市场就会增加更多买方进来套利 这样不就根本性的解决了流动性不足问题?这样有很难懂吗?
作者: aneres1201 (aneres)   2018-03-07 22:02:00
你认为转换可以提供流动性,问题是一般情况下流动性不是问题
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 22:03:00
假设卖方还没OVERLOSS他可以在滑价之前要求营业员转阿卖方同时要大量回补的时候一万口OP也才两千五百口大台你觉得要直接一万口市价买进平仓比较会出事还是转大台没钱补足大台原始保证金就当日直接部位冲销现金结算这样不是遇到极端行情的时候比较不会出现这次脱序情况
作者: aneres1201 (aneres)   2018-03-07 22:06:00
一万口会分布在不同的履约价,风险不一定比较大
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 22:07:00
你说的一般情况流动性不是问题 现在极端行情不就出事你要说极端行情出现时候所以要融断让市场恢复冷静问题是人家就是要把货平掉 你让他顺利处理掉不就好了极端行情要走到OVERLOSS之前 还是有一点时间给人转换甚至一开盘就跟营业员说以第一笔成交价跟口数去对冲他自然就不需要再原市场大额平仓造成不理性的价位波动我要讲的是这个 要比喻就像是现货的现券偿还类似概念虽然我知道很多人都期待这种时候趁机来补大鱼卖芭乐严格说起来这种OVERLOSS行情出现能成交芭乐口数也有限只是这个做法有个关键在于转换后对手方也是要做好平衡
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 22:22:00
卖方要求转换成期货 那转换时剩余的时间价值怎么
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 22:22:00
平衡的工作看是要把责任交给谁 看要造市商或期交所
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-07 22:23:00
处理? 剩余的时间价值就是爆仓被砍的原因之一只要是MTM的风控下 2/6那种状况就是爆仓被砍
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-07 22:23:00
以现时市场OP报价为基准阿 不是有个公式一般正常有危机意识的操作者 通常自己会用大台去平衡只是这做法就是要多准备一套资金去对锁到结算一般卖方没有风险意识的根本不会这样去做而他们为一做的都是平仓 结果流动性不够 直接人踩人而他们只要一平仓去影响滑动当下OP报价 加速市场失控我现在再说的就是让他们不要影响市场滑价失控又能退场这样不是就不会有OVERLOSS的情形了虽然不改是无所谓拉 我自己常常买便宜货 这种时候卖我只是觉得这样做市场会健全一点比较不会有人哭爸破产像今天结算 S800P 期货空785那位我就觉得很厉害啊
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-08 06:29:00
市场OP报价就是市价 市价没人敢报所以爆仓你先去搞懂什么叫选择权公式(BS model) 其中有一个参数叫volatility你讲越多只是暴露你根本不懂衍生性商品
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-08 09:11:00
所以你觉得没人敢报这件事情叫合理? 不就没流动性意思波动率大增又如何? 因为大增就没价了? 那期货价怎算?不是拿很多专业名词或术语操弄一下来挡就叫做很懂看过太多啃书皮死读书的 要他预防2/6这种事件都看不懂只会说保证金不要放太少 对 原则上这样没错至少要五万但根本原因就是报价断层的流动性问题 不能依赖造市商造市商也要赚钱 不会赚钱的单 造市商是不会报价的这就是事实 如果没有其他玩家来买卖 市场就是如此畸形最后就变成鲨鱼互咬而已 我只是想表达的就是如此信不信 这种根本问题不解决 下一次就被拿来当祭品只要有一百万两百万美金的外资几个进来做这件事就炸了
作者: AboveTheRim (尚未通过身分认证 )   2018-03-08 09:57:00
极端市况不敢报价很合理啊。 为什么不合理? 你觉得不合理就代表有利可图,你干嘛那时候不去接手那些卖方的部位? 就是没人敢接刀嘛。 而且说实在全市场违约才十几亿台币,是有很多吗? 多到会让台湾金融垮台吗? 十几亿还买不到五户帝宝咧在mtm风控下,最可行的方式就是暂时熔断10分钟到30分钟,让时间提供流动性
楼主: manurooney (鲁尼)   2018-03-08 10:41:00
楼上,跟他跳针hen累
作者: Radiomir (Radiomir)   2018-03-08 10:44:00
回应一堆的不用理他啦~ 连长话短说的能力都没有,还讨论?
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-08 11:34:00
https://imgur.com/a/9tuuz 无所谓 我玩我的https://imgur.com/a/TPypB 9408事件你这么厉害你也贴贴吧 不过我猜会违反你们家营业秘密反正都劝了 听不懂是你家的事 风控差的小庄家躺了剩下来的目标很明显了 祝福你们对手玩家再说你们的缺失 结果你说别人跳针听不懂 颇呵真的该改朝换代了 台湾金融市场最后奉劝一句 当你们都觉得有利可图的时候 就死定了
作者: joeyc0916 (翊)   2018-03-08 12:05:00
听转换那段 就直接end了 先搞懂市场再来说平衡....这不是可转债 更不是权证转现股 完全不同情况
作者: Fujiwarano (???)   2018-03-08 12:08:00
你程度太差了 当然不懂不要以为别人都是每周都会进场让你们坑的傻子买方
作者: DentistLin (lin_dentist)   2018-03-09 14:08:00
那个买盘分明是期货商砍客户单造成的

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