Re: [问题] 玩台指期能长久赚钱的关键在哪里

楼主: abc5555 (前进)   2017-05-04 15:56:43
这是一篇劝世文,因为我曾经立志当一个全职的主观式操盘手,但是认真走了四年后,
我决定不再继续这个坑了。这四年我很有纪律的一口一口小台这样打,这几年这样打下来
应该有几千笔单,大概赔掉20万元左右,我很认真的去检讨我的交易,我的想法我的观念
,然后做了无数的覆盘,去看很多的k棒,用了很多的方法,偶尔会有一些获利,但是以长
期来说就是赔钱。
我是做当冲,对于交易观念、心态也不是一无所获,体悟的非常多,体悟到后来发现,全
职交易并不是我想追寻的人生,所以我决定放下它,未来也许会用我所学习到的概念,去
交易股票,把交易周期跟时间拉长,不用像当冲这样全副心神都放上去,虽然现在有触价
单了,但是基本上你只要下了单,再厉害的交易者都很难心无旁鹜的去做其他事情的XD,
而且像当冲这种需要短时间承担胜负的赛局,可能真的要做到上万笔单后,才会心如止水
吧,我还记得刚接触的时候一个小时内下了十笔单,亏了两三千,紧张得全身无力,到后
来有时候一整天发现没什么交易讯号,无聊的瞄了整天盘,连下单都没有下。但是即使现
在,算是蛮清楚自己在做什么了,却发现了里面的重点跟难处。
上面是我的一些简单的心路历程,下面是我的一些心得,给一些还不知道交易市场在干嘛
的人看看,厉害的高手笑笑看看就好,刚入门的新手中手们,也许我的失败可以给你们一
些灵感或触发也说不定。
交易最最最最简单来说,就是三个关键:策略、资金、部位规模管理
基本上资金跟部位规模管理是依附在策略上的,然后最后囊括成交易心态。
交易心态有些比较抽象,里面再参杂着说。
先来说我对于策略的心得。
对于一般人来说,最痛苦的就是根本不知道从何开始,玲瑯满目的书籍,无数的技术指标
,还有一堆嘴上一流,你却永远不知道他的对帐单是赚是赔,我相信绝大多数都是赔钱,
或是目前可能赚个一万,却无视于前半年赔了10万,在这个地方隐恶扬善的性质更被凸显
到极致,一开始想走这条路的时候,总是很开心的跟别人说我想要当操盘手,到后来才发
现大概百分之一百零一的人都对交易有蛮错误的观念,后来就再也不想说了,因为他们只
会在乎你有没有赚钱,有没有办法报他明牌,却不知道交易根本就是长时间的对许多标的
、调整资金比例去做停损停利的一个行为,大家都只要“绝对正确”的方法。
策略里面又细分:进场、出场、滤网、交易频率、交易周期
然后资金与之搭配。
交易里面的硬功夫就是,你用一个指标,你必须要去回测过去的盘面,你要在什么时候进
场?然后还要什么时候不能进场?不能进场的时候,要用什么讯号去过滤?过滤出多方、
空方、盘整,你会想要突破打?拉回建?进场了之后,你还要去判断跟分析什么条件下出
场最有利,你想要来一发大的全垒打?还是稳定的去赚很多获利?这个是个人选择,但是
背后刻苦的研究分析不会少,一个策略你必须要去测数十个数百个图形,去找出对于你来
说里面的逻辑,然后一个指标一定不可能通用在所有盘面,因为你说一个KD<20买进,马的
你买在一个空方趋势保证买死你,有些人买错就决定凹单,然后他之前做的任何粗浅的策
略也就不管了,交易市场里面多的是这样的人。
接下来是策略的滤网。
你必须再去思考你这个指标的本质,是在多方上头吗,那在你的定义之下,什么样叫做多
方,你要怎么去过滤出来多方的市场?那空方怎么拟定呢?你要用支撑?压力?量价?趋
势线?这些东西你都要跟你想用的指标一一去搭配去回测,去思考拟定作战计画,然后你
会知道你最后拟定好的一个策略他的MDD可能在哪?他有可能的连续亏损,赚钱期望值,怎
么进出场,甚至你可能有多久的时间无法交易,你必须客观理性的去面对你脑袋里冒出的
每一个概念,去做测量跟调整,直到你在你自认为的逻辑上有一个合理的架构。然后在历
史上是不是可以运用的,确定了之后,你的资金就可以实际下去跑了,不过跑了之后,又
是另外一回事了喔...
在一个策略的拟定上,如果你是手动覆盘,你没有两三个月你很难拟的好一套完整的策略
,然后拟好了之后你还必须实际拿资金下去测试,那如果你是用日K来回测,你如果单支单
支股票这样买,你可能要几年之后才知道你的主观式是不是正确的,那你如果单策略打多
商品,大概一季两季你就会知道你这样的主观式是不是正确的了?但是讽刺的是有时候即
使这样子也不一定是赚钱,因为是主观所以有很多策略跟盘面上不客观,如果资金比例或
是你赚钱的单获利拉得不够大的话,可能这半年一年是多方市场,那如果来个半年的盘整
市场,而且是你没想过的盘整市场,有没有可能就把你的资金耗尽?
所以很多人会倾向走向程式交易,去用多策略去做交易,当一个策略开始不如所想的时候
还有其他策略可以弥补,但是程式交易如果你要多策略,你的资金部位就必须够大,一支
打大台的策略至少备个30万?那他可能三个月可以赚10万,这样应该是蛮厉害的,然后因
为市场变幻莫测,你永远不知道你的MDD什么时候要来,所以至少要备个10支,这样全职
程式交易才有可能,可是一个正常的人要凑出300万来,手上还要有10支年报酬率100%的
交易策略,妈的你给我?所以如果要再把风险押的更小,你的资金可能要上千万才能当
程式交易的全职。
程式交易的技术门槛略低,难在资金门槛;主观交易的技术门槛很高,资金门槛相对于
程式来说比较低。期货公司会倾向于程式交易,是因厉害的人会走,厉害的程式不会走,
这样对他们来说比较能永续经营。
然后额外来谈资金控管的部分,这里也有一部分的交易心态
交易想要当一个业外收入,以期权来说你用日K如果以简单一点顺着趋势走,看图的发动点
来停损,你可能要准备100-200ticks的停损,那这样你的资金可能要备足五万到六万,来
简单的做一小口,那如果你前两笔都是停损125点,那这样两笔交易下来你已经亏掉250点=
$12500,你备的资金以6万来说,已经变成47500,百分比上缩的很多,而且时间上已经过
了两个月了,这种心态你有没有办法承受?然后如果你在第三笔终于打到行情,炸出去了,
你的损益帐面+5000→+10000,但是如果平仓,目前还是-2500,他不负所望的打平你的损
益后,你在想到底要不要继续抱?结果它回档打在你的追踪停止点这笔+6000,但是这样几
个月下来你的损益是-6500,这种事情在交易上,常不常发生?常,非常常,交易市场多的
都是自已从来没想过的事情。
这边谈到了资金跟部位规模管理,很多人都说要有资金才能进入交易。
可是讽刺的是你没有正确的交易心态,你有多少资金都只是找死。我身边朋友的爸爸们,
都是操盘手的大养分呢!两个房贷二胎负债千万,我爸也是逢低接逢高卖,也赔掉了上百
,当初李察丹尼斯把500美金变成2E美金,你说资金多少真的重要吗?对我来说,资金的
控管才是最重要的,10万有10万的做法跟控制,100万、1000万,都是配合著自己手上的
策略,来决定资金到底该怎么投入。我一个朋友能赚钱了,他很可怕,曾经看过他两个月
获利80万,MDD 5万,这根本神人等级,但是身边不是天才的人,就还是不断停损不断研究
,不断修正,去思考交易,也只能这样,去撑到交易能赚钱为止。
最后,来聊聊抽象的交易心态的部分。
你要接受市场是一个混沌的地方,赚钱的方法并不一定每次都会对。
你要接受赚赔对你的冲击,还有学会对他们淡然处之。
要从中不断的反省思考跟检讨策略跟想法,有时候是自己想的太复杂,有时是自己太懒惰。
要去对资金的管控上,去知道合理的调配,赚得多不如活得久(前提是要能赚ㄏㄏ)。
交易是一件长时间才能看出结果的事情。
以上这些心态都是粗浅的提一下,但是这些心态备好了才可能在市场中活下来。
我这两年平均一年赔掉4万,当冲除掉250个交易日,一天赔掉160元,虽然这样讲有点废,
但是以一般人来说应该是蛮厉害的了,不过一般人不会这样认为,只会觉得我是一个不能
赚钱的废物(叹)
因为这条路其实很孤独,对认真想走全职的人,开始理解交易是什么东西的人来说,非常
非常孤独,因为开始懂里面的皮毛了,开始与众不同了,但是还赚不了钱,还有很多对于
交易的心态跟技巧需要修正,但是别人又只在乎你有没有赚钱,你想要被认同,却没办法
被认同,心情上不要不要的,是蛮痛苦的一件事。
最后,这个市场里面多的是没有研究看着工商日报就随意买进买出的人,他们会在赚了一
笔之后喜孜孜的说,获利了,但是这种人根本对于上述我所说的这些东西没概念,我交易
了很多之后,才惊觉到,真正能赚钱的操盘手不是看他赚钱的时候,而是看他赔钱的时候
,面对很多只用一两笔获利了在自以为是的人,也只能无奈,反正大家总会遇到赔钱的时
候,而很多人根本都是爽就买,但是因为多头市场就是占60.70%的时间,所以大部分时间
他们都自以为自己做对了,但是当空头市场来的时候,这些人就会欢天喜地的把之前数月
、数年的利润一起吐回去了。
这些是我数年来的一些心得,希望能给大家一些启发,谢谢!
作者: VANNN (风的思赐)   2017-05-04 16:09:00
当冲新手若是 1.1小时进出十多次2.赔了1-2千就紧张的要死,真不适合进行当冲程式交易你只备委MDD的费用,当然很紧,至少要MDD*2+保証金玩一口才是较为保险吧,,,大约10万一口小台,40万一口大台有糸统每次赔个5%,小台也快100点了
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-05-04 16:18:00
这就真的太多了XD 写的很好 其实就是这么多要考虑的事
作者: tompi (大波动)   2017-05-04 16:21:00
不错的心得
作者: kevin5 (妳到底在哪阿)   2017-05-04 16:22:00
QQ
作者: s920355 (小囧)   2017-05-04 16:28:00
分享心得推 虽然我没耐心看完 四月底我以为我毕业了五月看对 然后就复学了
作者: easychen (easy life)   2017-05-04 16:34:00
做台指要长久还是要看经济指标吧?
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2017-05-04 16:36:00
我认识的大户,他玩鬼股鬼指就4凹他跟我说,7个0去拼5个0就好跟戴子郎常带N个Millions 去拼1趴退佣有87%像
作者: ptt1988 (北极大蟑螂)   2017-05-04 16:38:00
推心得
作者: st505 (爽)   2017-05-04 16:41:00
有点长,用心给推
作者: heuristics (阿弟牯)   2017-05-04 16:43:00
少数很实在的文章
作者: silverchick (银鸡)   2017-05-04 16:59:00
QQ
作者: kevin5 (妳到底在哪阿)   2017-05-04 17:05:00
很好的文章 QQ
作者: WowProctor (+阿元+)   2017-05-04 17:11:00
QQ
作者: jojomickey2 (放开那个女孩)   2017-05-04 17:28:00
看这篇就知道原PO花什么心力,新手必看好文
作者: kevin5 (妳到底在哪阿)   2017-05-04 17:38:00
很认真 写出大家在交易这条路上所会遇到的问题但是就差一步了 QQ
作者: eric50809 (帅帅的哥哥)   2017-05-04 17:50:00
推 同感
作者: rup640316 (rup)   2017-05-04 17:54:00
写得不错~给推
作者: mummyqq (mummy)   2017-05-04 17:54:00
推 言简意赅
作者: AlexLeee (一无所成才能无所不成)   2017-05-04 18:06:00
推好心
作者: sheep922420   2017-05-04 18:16:00
外面人来看,确实只在乎你赚不赚钱...QQ
作者: arenda (phantom in my heart)   2017-05-04 18:19:00
感谢大大指导
作者: jyjy010 (马爷)   2017-05-04 18:21:00
真正赚钱极少数,远离市场才是王道!
作者: oeibei (红白)   2017-05-04 18:23:00
作者: bxc (中年鲁蛇联盟)   2017-05-04 18:26:00
好文
作者: s4101845 (非凡)   2017-05-04 18:29:00
帮推
作者: uvvvv (FQ)   2017-05-04 18:44:00
还没找到上车的方法 加油
作者: qqmaybenot (qq)   2017-05-04 18:59:00
好文
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2017-05-04 19:27:00
好窝
作者: mimijohn (mimijohn)   2017-05-04 19:40:00
感谢分享!
作者: flowheart (生气就输了)   2017-05-04 19:50:00
越长线越简单,当冲可以说是最难的
作者: ftiger (猛虎)   2017-05-04 20:34:00
你就差一点点
作者: becksue26 (海海人生的Jimmy)   2017-05-04 21:02:00
开车要看路不要只看引擎盖。
作者: alfielaw (fais ce que tu veux)   2017-05-04 21:05:00
这篇不错!!推~全职交易真的是只在乎你赚不赚钱啊......其他都是过眼云烟
作者: SourireMask (Nubra!!)   2017-05-04 21:14:00
好文推,问题是这么好的心得体悟,为何还没开始赚钱?
作者: pop0311 (pop0311)   2017-05-04 21:22:00
期货本来就是以小搏大,以小钱想办法翻倍如果资金部位一大反而不适合,应该有更稳健的投资工具如果我有20万,我会选择年报酬率高的股票做长期投资
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-05-04 21:29:00
20万就选择股票 那还不如认真找份工作 最慢两年就有了吧
作者: Dovelet (拒绝媒体公审私道德)   2017-05-04 21:31:00
我的感想是先学机械法若有赚才能转主观
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-05-04 21:31:00
没赚钱有很多原因 原PO看起来只是不适合波动大或是杠杆大当冲最难 不是说假的 开盘的点位 当下国际情势 都会有影响当然你可以不用考虑这么多 纯粹用看的 只是就要更为敏感D大的感想颇有意思 为什么会是机械转主观 而不是反过来?更敏感的意思是 你看到区间突破 你已经买入了 问题就是他到底会不会被空下 纵使部分都会 但不会的盘却是超额利润的所在 你要怎么抓到 而不回吐太多利润呢?
作者: yourinfo (...)   2017-05-04 21:57:00
当冲最难,但人往往觉得自己就是那个神相信大部分赔钱的人都是用感觉再下单有多少的人能把策略一笔一笔的回测~?
作者: zerherbox   2017-05-04 22:01:00
善心好文!
作者: yourinfo (...)   2017-05-04 22:02:00
功课作的不够就上战场,当然就是缴学费最快
作者: exist987 (你萌萌哒)   2017-05-04 22:05:00
写的很不错耶 都有讲到一些核心
作者: pop0311 (pop0311)   2017-05-04 22:47:00
运气好的话,2X万我今年的收入应该就可以达到不过如果要我把辛苦工作的钱投入到期货市场,我真的办不到,因为期货没办法有一个稳定的获利机制期货真的很不好做,做不好还会赔钱
作者: lookapen   2017-05-04 22:50:00
当冲真的很吃感觉跟风险观念.
作者: alex45 (小虎儿)   2017-05-04 23:19:00
好文 谢谢分享
作者: ProTrader (没有暱称)   2017-05-04 23:34:00
推 建议原po不要放弃 新手该学的你的会了 坚持下去多拿历史资料练习模拟盘 先分类(大涨跌 小涨跌 盘整 )也要预留一些没有练过交易日 当成自己的模拟考在下模拟单的时候观察你的指标还有滤网是怎么动的你把自己的盘感(你只差这最后一步)练出来就能获利了找出你在盘中看到的走势跟指标与滤网到底有何关联性我已偷看走势下的自慰单透过观察损益变动都能悟出盘感
作者: james000000 (飞来飞去)   2017-05-04 23:44:00
看得出来是经验...
作者: ProTrader (没有暱称)   2017-05-04 23:45:00
撑了4年 只差1步 现在放弃太可惜了 想想安西教练的名言
作者: ROGANJACK (NASH)   2017-05-05 00:06:00
作者: hanksoros (爪耙仔)   2017-05-05 00:14:00
作者: macefindu (飞什么飞?)   2017-05-05 00:15:00
推 我也多嘴一下(如果你已想到就勿怪) 你一年交易胜过当年的年线K棒? 如果没有就请重新拟定2种策略:当冲和波段
作者: gghhgghh (....)   2017-05-05 01:26:00
程式交易10支策略要300万的话 为什么不改小台只要75万?
作者: MrKing (Mr.King)   2017-05-05 02:04:00
期权要停损,资金要控管 那你的青春呢?不用控管吗?赌桌上等的时间不用停损吗
作者: iorittn (IORITTN)   2017-05-05 07:43:00
推交易心态
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><)   2017-05-05 08:06:00
看来原Po只小亏手续费而已 给推
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2017-05-05 08:41:00
人生最宝贵的资产叫时间
作者: s4101845 (非凡)   2017-05-05 08:50:00
推蛇哥 输了钱也不要输了时间不过通常都是输了钱也输了时间
作者: Altair ( )   2017-05-05 10:50:00
好文推一下
作者: ss910126 (LEE)   2017-05-05 11:44:00
好文推
作者: comemail (来信)   2017-05-05 12:43:00
虽然在交易上是个输家 但是你已经是当老师的赢家了开课转行吧 有另外一片天
作者: acbwanatha (小傑富力士)   2017-05-05 13:31:00
失去时间可以换得经验啊。哪有经验是不靠时间可以换来的。听高手、老师分享心得毕竟还是他自已脑袋里的东西,只能大致的了解,没有亲身体验是不能够理解的。
作者: smreignqrop (Mr.齐)   2017-05-05 14:38:00
好文推
作者: allenordance (脑满肠肥~)   2017-05-06 10:31:00
四年的经验,可以写出这样的文章真的很猛。不过更印证选择比努力更重要
作者: spider126 (默默耕耘)   2017-05-09 14:41:00
难得的好文
作者: edzooblue (隆哥)   2017-05-09 21:04:00
继续撑阿,你快成功了。我也是花6年才悟出来,把你的交易记录分类,赚钱的放大,赔钱的缩小;有把握的盘下,没把握的盘试单,就自然赚钱
作者: yuiop0929 (浪费时间达人)   2017-05-10 15:20:00
感谢分享,太感谢了。
作者: ARTORIA   2017-05-15 11:30:00
你人太好了吧...

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