最近不少明哥文，
然后到现在还是常在推文看到有人说鸟笼是个bug，
不久前在C洽也讨论过鸟笼的问题在哪里，这里就把之前有疑问的地方一并整理起来，再次
拿出来讨论一下。
看过大多数认为鸟笼写坏的意见是因为“应该直接去打明哥，推鸟笼很蠢”或是觉得鸟笼强
度有问题，
这点我认为可以从各角色当时的状况来看：
1.海军-藤虎
藤虎从头到尾即使只有表面上也都是站在明哥这一边的，
https://i.imgur.com/fKO5yA6.jpg
https://i.imgur.com/Ckr90AD.jpg
事后我们也得知，
他这样做的用意是因为他不想让海军成功平定作乱的七武海，而是将事件导向“政府无能放
任七武海作乱，结果靠其他海贼才收掉”
为之后废除七武海制度铺路。
https://i.imgur.com/IlzrRwp.jpg
https://i.imgur.com/Leg7659.jpg
怀抱着这样的计画，
即使明哥已经做到开鸟笼的程度，梅纳德中将也都劝他逮捕明哥了，他还是必须放著不管。
他当然有能力在第一时间就解决明哥，
但那样的话就会像阿拉巴斯坦一样，
这次事件解决了，下一任七武海继续侵略下一个倒楣国家。
所以藤虎不带领海军解决事件，而是等结束后公开道歉，让世人看到七武海的危害、政府的
失败。
为了避免受人非议，我要提醒一下，
藤虎这个计画无论鲁夫胜败，他都没有打算牺牲平民和自己人，还是有保持一定的限度。
虽然损失财产、遇到危险，但至少藤虎的能力足以让百姓保命。
https://i.imgur.com/lzA9lfV.jpg
要是放弃这次废除七武海制度的机会，将来只会有更多国家的无辜民众受害。
补充，看到有人说藤虎就算不打明哥也该去破鸟笼，
但是就因为鸟笼威胁到国民，鲁夫为了破鸟笼打倒明哥，所以成为拯救国家的英雄，
如果藤虎先一步解救国民，那鲁夫打不打倒明哥就是其次了，仍会变成藤虎不想要的“海军
解救国家”局面。
2萨波与伯吉斯
萨波的实力和地位不用说，
而伯吉斯现在是四皇干部，也是和七武海同等级的强者，
鲁夫在打明哥时，萨波先是去阻挡海军上将，之后和伯吉斯交手，
不管是打明哥或推鸟笼都有很好的理由没出手帮忙。
https://i.imgur.com/SCJr3Bp.jpg
3.草帽团和同盟
罗已经先和明哥打了一轮，做出足够的贡献后重伤退场，
索隆、GOD骗人布、佛朗基、罗宾也都分别打倒干部帮助鲁夫前进。
这里面争议最大的就是索隆，
我认为他就是想在鲁夫赢之前挡一点时间，没认真想破除鸟笼，
因此不管他能不能砍断鸟笼的线都无所谓。
就算退一步假设索隆能砍断，
他在鸟笼一开始收缩时就往边缘跑去阻止，到了最后剩三四分钟时赶到鸟笼边缘，
这个时间点他就算能砍出个洞也显然救不了所有人，
用推的可能还真的比较实际。
4.斗技场军团
这可以分成两批人，一批是后来成为大船团成员的巴特洛马等人，
他们在战斗前段就已经直接冲向明哥，
虽然没直接参与打明哥本人，但也是一路打倒干部帮鲁夫和罗开路。
第二批是穆乃伊大马士革等次要人员，
在鲁夫等恢复时的确有直接跑去对付明哥想解除鸟笼，只是瞬间被秒杀。
https://i.imgur.com/m9vzjym.jpg
https://i.imgur.com/6aFX3zU.jpg
讲了上述这一串，
我想表达的就是鸟笼的强度设定没什么问题，众人的应对也没什么毛病。
当时鸟笼内有可能比明哥强或是同等级的藤虎、萨波、伯吉斯，
都有明确画出各有各的理由不去打明哥或破鸟笼。
索隆也许也有机会啦，但他照例都是相信船长会赢，把敌方大将托付给鲁夫，
除了一方面是觉得男子汉不能只靠他人自己不努力的心态外，
另一方面给我感觉就是在鲁夫打赢前不想干坐着而已。
此外的其他人不是重伤就是实力远比不上明哥，打不破鸟笼很正常，
既然已经打倒干部做出贡献也就够了，再去挑战明哥只是平白送头而已。
像蕾贝卡去明哥面前更是拖累了鲁夫。
顺带一提，
没做事的人还是有，就是同样刚有串讨论的锦卫门，
他敌不过明哥的能力还算合理啦，但是整个多雷斯罗萨篇他的确是最混的一个，
喊着要帮忙却不动手，索隆和骗人布做事时都在后面唱衰。
https://i.imgur.com/tob1FI6.jpg
连个干部也没打，就帮忙变装和救勘十郎而已，贡献度还不如援助骗人布的内奸勘十郎。
言归正传，
鸟笼从来就没有说强到谁也打不破，
只是够强的人就那几个而已，他们都有理由没去打，
而不够强的人本来就打不破鸟笼，但他们也有尽自己能力去努力。
所以，鸟笼的强度还有什么不合理的地方？
推鸟笼的人有什么更应该去做的事？
还有疑问的话欢迎各位提出讨论。

不过鸟笼会伤到明哥自己的队友吧，重视家人怎么会这么做

没有什么问题，这个点就是不管怎么讨论，想酸的就会酸。

要是围殴，明哥专挑弱的下手，鲁夫肯定心浮气躁或是急着救人，搞得最后被反杀

喜欢这个分析

岛上所有高手没一个能弄断几千几万根线中的任何一根全岛加起来拼蛮力还拼不赢真的很合理 呵

讲的很棒呀

给推

嗯嗯 觉得不合理就是酸 尾田是神哦赞赞

如果楼上是这样态度 拜托以后都不要讨论了

分析给推

又再乱类比了 能力性质、效果完全不一样的东西你拿来比

推

硬拖了4回 我无法护航

才四回还好吧？

分析推

明哥竟然有想要做掉藤虎的想法 太夸张

当时有人的论点跟你很像，发了篇文，好像拿了很多推，只是不知道为何几年后很多人都跳针嘴某些点，仿佛当时看懂论点的人都不在了https://moptt.tw/p/ONE_PIECE.M.1436242092.A.7DB

而且印象中萨波好像有说过不想要插手弟弟的战斗之类的话？不知道有没有跟别的地方搞混

看后面一篇的回文就知道你打再多看不懂听不进去的还是听不进去

鸟笼可能就算是规则武器 弄不断的设定是无所谓毕竟他有消耗自身跟施术者要在内部的设定

总算有人整理出心中的想法 认为腾虎应该出手的是用脚看漫画吗

后一篇马上证实不懂的人还是不懂 哈哈哈哈

我还有不合理的地方想问 鸟笼的线可以阻断通讯是什么奥义？ 是只要他想要 还是说剧情需要 鸟笼想挡冰挡岩浆挡无形能量挡陨石就都没问题了吗 阿他确实挡过陨石了还有陨石到底哪里叫来的跟破坏力应该要如何才合理我也还没搞清楚然后最后再请问 四党第一波狮子火箭把明哥钉墙后 不选择结束而是让他CD10分钟后再一击KO 除了造神以外有发挥其他功用吗？ 还是就特地为了导出竞技场杂鱼组完全拿明哥没辙？ 感觉花了很多篇幅介绍的竞技场各路好手好像根本不是高手 年轻巨人族也是一发二档白眼倒地我是觉得 明哥轻轻松松射出鸟笼是这种强度 但是其他技能的线却没办法达到 难免观众就是会有争议 又不是像游戏一样技能各自成立互不相干 鸟笼能射出这种线 那他应该用什么形式都可以射出鸟笼级别的线才对吧

我讲烂了还是一堆海黑硬要黑有什么办法更不用说空间距离 德岛有多大 以为每个都悟空能瞬移到明哥旁边吗？不然就是说索隆为什么不砍断鸟笼又是谁跟你说索隆霸气比明哥强？又是谁告诉你索隆一定能砍断鸟笼这部分明明做了很多的补充 海黑还是要秀下限阻止不了的啦

索隆的霸气不用比明哥强啊，索的霸气只要用在刀上，明哥的要用在整个岛大的鸟笼，还要跟鲁罗战斗，这个强度......

海军明明边挡还边救人 没理由毁鸟笼至少能停住吧

推理性讨论

就硬要设定一个海贼 海军 人民大团结对抗真正的邪恶 但是剧情又铺的不够入戏 导致看到这一幕变傻眼猫咪

下一篇真的XD 开头就说藤虎无法抵挡

是说那么多个想破鸟笼的加起来 还比不上一个强者喔?

的确啊 听不懂的就听不懂讲那么多次鸟笼这个技能根本远远超出明哥自己的强度了明哥霸气最好有强到可以一边打鲁夫一边让整个鸟笼的硬度保持在索隆砍不断，全岛加起来还推不动的程度你霸气都不会消耗的？还扯什么规则性能力，所谓规则性能力是像屏障果实那样好吗啊讲这么多就是有人听不懂把质疑的全都打成海黑 我也没办法

一定有死人吧，只是会明说而已没明说

自己看鸟笼的范围多大鲁夫维持全身高强度霸气很快就没力了反而被他痛打的明哥能维持范围接近整岛的高强度霸气？

维持霸气连残血卡二都做不到

既然恶魔果实能力都能让人有陨石、炎浆、冰、火的能力，就不要再说明哥的钢线不合理啦，这是漫画的世界

大绝开出来了 哈

索隆不先试砍一下就直接去推还是不合理吧

确实不合理 但漫画的设定就是这样 只能接受

索隆砍完皮卡根本没受什么伤 干嘛不去砍明哥要是裹武装色霸气就能卡住鸟笼的话 藤虎随便找颗大石头裹霸气顶在鸟笼最上方不就好了

谢谢解释 但如索隆说的 鸟笼的强度真的OP过头了 可能也是为了剧情走向营造竞技场空间

那么多人来阻止鸟笼，才阻止内缩，当下看确实觉得这设定太过op了

你没问题就没问题 少年漫画而已

我觉得只是象征没有自由的笼中鸟，再怎么强悍也只能任人宰割

本来觉得不合理 但后来看到饼干也可以比钢铁还硬 就不觉得了

好几年前中国贴吧 有写一篇分析藤虎的 写的很好

索隆：救下这座岛，不是单纯打倒明哥，所以才推鸟笼。（没有我斩不断的）

讲饼干的更好笑，就跟你说是霸气了，单独一只的强度可以挡三档，后面一堆饼干人的时候就开始跳针五皇，后面饼干人群是有上霸气？

推这篇精辟

我觉得啦，在怎么样藤虎身为大将都要出手，他可以灭了明哥后再演戏给全世界看，把功劳推给草帽，弄个假新闻就好。

你又知道霸气卡石头霸气能持续多久？一堆天才酸的点都很奇葩啊自己加油添醋一堆设定然后说干嘛不这样做

我们要放下过去，着眼未来

分析精辟赞赞

对藤虎的分析写得很棒，对其他人的交代也很完善，但 鸟笼凭什么这么硬

同意strp (12:59)。

伯吉斯跟萨波打都不怕被鸟笼割死吗?他们砍不断线耶

萨波自然系不怕吧

有霸气缠线 会死的而且博吉斯那时候干嘛跟他打?随机分配喔?

主动元素化穿过去应该没问题那个间距还满大的伯吉斯就不知道在干嘛是说因为他太废所以我完全没注意到他在鸟笼内跑去打鲁夫这件事挺不合理的

真正笨的是明哥 我要是明哥早就躲起来了 慢慢等鸟笼收割

看完文感觉避重就轻，还是没提到鸟笼坚不可催的矛盾感

这样大范围的一个AOE能力 真的没有人破得了才是最诟病的地方 有这样能力明哥早该变四皇了

自己说鸟笼强度没问题，全鸟笼霸气缠线强度没问题喔？众强者连鸟笼的"一根线"都砍不断喔，超好笑

这我不行 藤虎没明哥强？全部人一起推伤害都不会加成？

其实道理很简单，全部人都知道鲁夫是主角，一定会赢，连明哥都知道，只是要演一下，就像工作，知道一个专案一定有人会处理好，那能偷懒就偷懒，但又要装忙，然后竞争对手（明哥）知道自己拿不到case，但又不能摆烂放掉，假装争取一下。

明哥明明就打算杀光全岛只杀鲁夫就解鸟笼是哪里提到的剧情？

说藤虎强度的是有没有在看内文啊？

关内文什么事？本来就只有说藤虎不会对明哥出手 又不是不能对鸟笼出手？？？

只是作者不想让其他人没事做，但设定作坏而已。

索隆挡几根而已就那么吃力 你觉得合理啊XD尾田已经好几篇都遇到剧情合理性的问题了...

用夸张的手法来表达要表达的东西很常见，即使不合理其实也没有什么关系

原PO补充的有够弱，一根线等于明哥的强度喔？鸟笼上千上万根线不就成千上万的明哥，逻辑好笑

酸酸跳针跳针

伯吉斯在我眼中根本不是个咖

重点不是分配战线，重点是群英连一根线都没打断。扯爆！

一群高手合力还被鸟笼推.....

就是不合理阿 我是明哥我就躲在鸟笼外夹暴你

我觉得鸟笼这能力确实不太合理，应该说尾田为了塑造绝望感，把多佛朗明哥弄得太强了，已经有点夸张如果要弄这么强，就不应该安排一堆超强的大将跟皇副等级的在岛上，这样安排会自相矛盾而且这种屠杀工具，藤虎就算要赌一把，怎么会不能先处理掉呢？ 理由实在牵强

藤虎明明理念就是解救更多平民 如果他真的有办法 早就先阻止鸟笼继续往前了 最好还在那边等

问题很大阿，太过无敌的技能搞到一堆强者要耍废推墙。

鸟笼的存在OK啊 但是因为鸟笼结果人物塑造直接变调那就不OK懂了吗?

线线果实可以吐槽的地方太多了 几乎是最全能的果实...

明哥感觉被捧到都已经有大将候补的战力了

其他人就算了 索隆打琵卡除了被拖时间外基本辗压绝对是有余力去一起推明哥吧伯吉斯没那么强啦 他要真皇副实力 冠军赛时撇开萨波 另外两个早就被他顺手车掉了

什么大将候补明哥都自认能干掉现役大将跟革命军二把手了这起码元帅等级了吧

你可以想成明哥那个大绝招他存在体内很久，累积很多恶魔能量所以强度很高，大家一开始也没看过不知道怎么处理就先推推看，推不动很合理至于藤虎殒石都拉下来的力量，他可能也是没尽全力要砍断，我相信他还是有办法离开鸟笼，但是身为上将一定是跟士兵同进退，所以他才跟着推的

质疑鸟笼强度就是海黑 嗯

推的人都打不赢明哥，不然就是影帝，所以打不破鸟笼一般情况还信，但明哥在全力干架，鸟笼强度依旧就扯不说别的，索隆砍不断我就很难接受打不赢明哥就算了，这种AE招术竟然砍不断..

索隆相信鲁夫能打赢明哥跟，想办法自己全力把线砍断。两个是独立事件。他在等鲁夫打赢所以不去找明哥合理。但他认真灌霸气在刀上砍线，砍断了也还是可以等鲁夫打赢明哥。他没有放水去忒鸟龙的必要

新世界果实真的发挥的有点太跃进了 可能剧情跟爽度要

其实没啥问题　因为海贼没人会火之呼吸砍线

藤虎影帝我可以接受，索隆也来角逐真的很难说服我

分开来看吧 像卡塔自捅我也很傻眼 但因此开打我就看得很爽==

索隆没认真打算要打破鸟笼啦 他比较希望看平民尖叫受伤

简单说就是能接受众人不去打明哥 但不能接受鸟笼的强度

你先解释一下为什么鲁夫有黑曼巴不用 要在那边帮我称10秒他是不是想学桐人

就简单说，索隆去找鲁夫，鲁夫摸了栏杆是海楼石做的没错，但索隆砍不开墙壁让鲁夫出来，还要去找出口，就这里无法接受，鸟笼强度我反而不在意

鸟笼不过就明哥的一招罢了，一个大将破不了一招太惨了

认真觉得宁愿砍断会再长也比完全弄不掉在那边推好多了