※ 引述《Hachiko (樱桃小口带把刀)》之铭言:
: 海贼背景越画越细我觉得出发点很好
: 但似乎到现在都没有把握的很好?
: 一个大图出来很复杂
: 一眼根本看不出想要强调哪里
: 瞬间出戏
: 反而以前水之七岛我觉得是最好的
: 人物方面很简单
: 背景画得很细很漂亮却不抢戏
: 一眼就能连贯剧情
: 然后可以再去看文字
: 现在是一张图出来
: 不知道要表达三小
: 要把一大串的对话文字看完才能连贯
: 我觉得这好像是海贼现在最大的问题…
: 尤其现在大妈篇真的是一整个乱
: 大家觉得呢?
让人感到出戏的并不是背景,而是剧情
我认为海贼王近来因为几个要素的崩坏而逐渐走样
1.热血:
身为少年漫的领头羊
热血这个要素当然要完美呈现
每个船员入团前都一定会留下经典台词
鲁夫打飞每个反派的画面也一直让人津津乐道
索隆被鹰眼和大熊击败时候的热血沸腾
鲁夫每每看似简单却总是最正确的决定
让漫画里的每个角色包含读者都能被他所吸引
名副其实的王者魅力
而如今热血这个要素已经荡然无存
只剩下无脑船长各种带着队友送头的场景
热血不一定要无脑,但无脑可让人热血不起来
2.人物强度:
身为一个20多年的少年漫画
登场人物越来越强当然没有问题
但超逆天的技能强度就让人无法接受了
一招鸟笼可以关死一群破亿海贼加上七武海加上海军大将
然后没有一个人可以逃出
一个童乐果实强到只要可以摸到你就秒杀
变成任人操弄的玩具
而且同时间操控人数似乎没有上限
这果实的唯一副作用就是会让人的外貌停止成长(What?)
我说砂糖妳把体术练好一点
铁定可以成为海贼王阿!!
这世界上有人可以像妳一样摸到人就结束战斗的吗
妳比一拳超人琦玉还要强妳知道吗?
设定一个完全不合逻辑的果实
再把使用者的智力极度弱化
试想今天是CP9的任何一个人吃下童乐果实
鲁海还要打吗?
还有可以连续把九个人打飞到十万八千里外的地方的家伙
例子真的太多
一开始总会帮尾田找借口,觉得这么强的能力一定有什么副作用或是前提
但是很抱歉,就是摸到你结束这回合,完全没有代价
3.反派魅力及绝望感:
我个人最喜欢的反派绝对是艾涅尔
不管是他的强度还是他的思想都很迷人
他有自己的梦想,有很明确的目标
并且强的让人绝望
在鲁夫不怕电这个经典剧情出现之前
艾涅尔所让人感到的绝望感是很重的
整个空岛也结合了很多剧情
空岛篇绝对是海贼王的高潮
反观现在的大妈
这角色完全没有魅力
甚至连背景故事也让人满头问号
什么绝望感也一点都让人感受不到
什么?香吉士要退出鲁海?
什么?鲁夫和娜美被抓起来关住了?
什么?布鲁克被大妈抱着当枕边人?
(我说如果这时候乔巴是童乐果实能力者,就灭掉一个四皇了,一只50贝里悬赏金的吉祥物可以轻易摸到四皇旁边)
从两年后开始
有任何一个桥段是会让读者紧张的吗?
索隆被鹰眼虐翻
主角群被青雉完爆
超新星被黄猿光速秒杀
红发一句话结束战争
大妈:...???
我到现在还感受不到大妈强在哪
到目前为止就是个会为了食物失控的搞笑人物吗
连续好几个被妳抓起来的人都能全身而退
妳真的配当四皇吗?完全无法让人感受到压迫感
现在的海贼真的有走向乌龙派出所的趋势
每回都在搞笑
剧情逻辑不合理
角色强度失衡
进度推进缓慢
反派深度没有
搞笑梗过度刻意
主角群无敌
我记得以前海贼的销量是第二到第十加起来才能相比的
如今已经快被第二名的巨人超越了
如果大妈篇再不赶快结束
甚至未来的篇章也这样搞
那我看海贼一定会跌落神坛
已经忘了自己什么时候看到下周休刊一点感觉都没有了
就是因为曾经深深的喜欢这部漫画
才知道现在的海贼王到底有多糟
我甚至已经说不出现在海贼王拥有的任何一个优点了...
乔巴的悬赏金额是海军脑残 跟强度根本没关系没必要硬要扯那50贝里大妈的强度就是小时候可以solo巨人村 这样就够了吧超扯蛋的鸟笼和绝望感什么的我是同感
作者: formosa5917 2017-08-24 14:54:00
一群抖M,明天连载出来一样还是去看
作者: pelu (不败的战神) 2017-08-24 15:03:00
海贼光是三天的销量都快抵得上巨人累计四个月的销量了 这叫
与其说随便一个人都能靠近大妈 不如说睡醒分不出布鲁克和假骷髅的大妈太蠢 XDD顺便可以问一下第二名的巨人是指什么第二名吗 巨人不是jump连载的吧 没在看巨人 纯粹好奇
作者: pelu (不败的战神) 2017-08-24 15:06:00
海贼光是三天的销量都快抵得上巨人累计四个月的销量了 这叫快超越? 要拿销量来吐嘈那巨人不就更惨 第一集和二十二集的销量就掉了150万OP就算销量已大不如前 销量也没掉的像巨人那么夸张以为这里没人在注意就想造谣哦
作者: wang460313 (亲) 2017-08-24 15:20:00
太中肯 不能同意你更多了
作者: y3qo4 (pei) 2017-08-24 15:21:00
装作义正严辞的造谣销量...
作者:
smartwe (找我下棋吧)
2017-08-24 15:23:00销量的举例失败,其他还可以
作者:
Basedon (Basedon)
2017-08-24 15:24:00中肯。鸟笼完全不让人绝望阿,反正都知道多佛会被打飞,然后没有人会牺牲,就连反派都不会死ˇY
作者: wang460313 (亲) 2017-08-24 15:25:00
剧情空泛无聊 搞笑也不想早期有趣 变难看现在剧情中的人物 对读者的带入感很弱 剧情还是关键
作者:
archi (橘色51号)
2017-08-24 15:33:00童乐果实不给你生长就是不让你练体术啊 不然就真逆天了
完全同意 除了销量那边 原本销量跟一个作品的格调 高度还有伟大原本就没有什么关系 沦落到拿销量来说嘴的话其实蛮悲哀的
作者: pelu (不败的战神) 2017-08-24 15:42:00
自己去c_chat板找ooic大的po文 都有每周销量数据统计海贼最新一集累计三天145万 巨人上一集累计四个月158万 这在西洽都查得到 不晓得您满意了没
作者:
gmbad (jimmy113)
2017-08-24 16:11:00嗯..销量万年笔战 虽然我觉得销量跟品质多少有点关系 不能说完全没有 毕竟代表认同的人还是较多 不过总是拿销量护航也不是好事
作者: pelu (不败的战神) 2017-08-24 16:20:00
感谢你补上这个数据,这样才方便比较,这是我慢慢收集到的数据,海贼王从2010(人气最高的时候)直到2016的销售量
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,可能我对巨人的印象还停留在13.14年,毕竟不是常常关注这些资讯,在13年的时候的确差点追过海贼,但贼从三千万一路掉到一千万,也是一个很明显的警讯,我的确不该拿巨人来比,我想表达的就是海贼的销量已经没有往年这么亮眼了
作者: potterpig (弟弟猪) 2017-08-24 16:52:00
拿海贼销量嘴别的作品比不上也是挺搞笑的 这么气喔XD重点是这篇文章讲得很中肯阿 就越画越乱明明新世界是更困难 结果读者完全能默认:反正好人最后都会没事的啦乱添加支线只是让内容好像比较丰富 其实都是乱生事可有可无
作者: pelu (不败的战神) 2017-08-24 16:56:00
不然有什么比销量更客观的 拿八卦板的评价好不好?
我觉得反派人数要减少,现在太多了,根本杂鱼。希望凯多那边可以只有三个敌人,其他都是小兵,然后主角群一定只能围殴才有机会空岛绝望感最强的点是大家千辛万苦打到神前面,结果遭到虐杀那段
作者:
frojet (飞稷)
2017-08-24 17:22:00期待和之国的剧情了
我最喜欢的反派也是艾涅尔 真的很有魅力 不过我觉得最废章节是鱼人岛 老实讲那个反派给我的感觉连恶龙这么前面出现的脚色都不如
作者: yun0112 (Yun) 2017-08-24 17:40:00
其实巨人去年的年销已经不是第二名了
作者:
frojet (飞稷)
2017-08-24 17:46:00作者: yun0112 (Yun) 2017-08-24 17:53:00
以前说2~10加起来才能跟海贼比的都是指周销量吧,年榜我还真的没看过这么夸张的事XD
作者: nondelivery (如此) 2017-08-24 17:53:00
恶魔果实一开始讲得很稀有 后来好像水果店批发一样
好不好看本来就是个人主观 ptt评论也不代表全部 所以拿销量比算很客观了
作者:
tspfdc (37.5C)
2017-08-24 18:12:00跟以前自己比?现在捧的超高的空岛当初被骂多惨
作者:
STRO (LKK)
2017-08-24 18:15:00大部分认同
作者:
b820710 (æ»…ä¸–è€…â—æ±€å¥‡)
2017-08-24 18:47:00同感,我猜再继续这样乱画,代价就是尾田折寿10年砂糖根本ㄏㄏ谁能想像 砂糖对上大妈or凯多、正面拳碰拳 结果双四皇都被砂糖秒杀完爆 这简直堪称第五皇
作者:
gmbad (jimmy113)
2017-08-24 18:56:00就把他当成天方夜潭无边无际的漫画看吧 应该能看的比较开心
作者: noway90638 (edamame) 2017-08-24 19:04:00
很认同你 但是我还是很爱海贼王
作者:
WanCa (网咖)
2017-08-24 19:13:00每个四皇都跟神一样不可撼动的感觉 就大妈真的是来乱的
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2017-08-24 19:19:00不觉得现在还需要绝望感 鲁海已经是大咖好吗
作者:
kangapoo (kangapoo)
2017-08-24 21:43:00客观分析给推,有些部分真的不是因为长大才不好看
作者: tcc2353 2017-08-24 22:20:00
硬生出来的人物越来越多越来越杂 例如大妈篇跟鱼人岛一堆大臣之类的人物 完全不像以前ㄧ个角色就能给人深刻的印象 我个人认为这是近期我看海贼越来越累的原因 角色刻画越来越不重视 又出现很多过目即忘的丑角
作者:
yngfe (昌躺皇商行洋行)
2017-08-24 22:41:00销量我是不懂 但海贼现在就是几个月不追也无所谓的作品了各种情节循环 无脑 信仰要很够才能一直护航下去
你会被嘘,这里是一言堂,只能吹捧,不能批评,提到稍微不合理的剧情就会有迷迷出来跳脚脑补硬凹。
作者:
hdtp (hdtp)
2017-08-25 03:49:00深有同感
推 现在的剧情整个层次越来越走下坡有种在看本土剧的感觉
作者: lawabe (东北角鲁肉饭) 2017-08-25 08:24:00
现在不是转型马拉松漫画吗 大妈妈拉松跑完没
作者:
yoysky (小希希)
2017-08-25 08:41:00我还是有在收集单行本,但是最近都累积三,四本才去买,只觉得一整个乱七八糟的剧情跟一堆杂鱼,很奇怪,当初在阿拉巴斯坦里面,mr.xx几乎都能记住他们的能力是什么,现在没一个大臣我记得住,应该是老了,哈哈
作者:
frojet (飞稷)
2017-08-25 08:47:00那些大臣戏份不够多 远比香吉士家族,布琳,布蕾还少自然记不得... 这也是人之常情
作者:
jimmyada (冷冰冰咻咻风)
2017-08-25 08:56:00现在虽然都累积到单行本一次看,还是觉得剧情卡卡的
作者:
renejyo (孟孟)
2017-08-25 09:26:00我也很喜欢艾涅尔
你被作者强迫用鲁夫的观点看待整个海贼王世界观,那你有办法看到没有草帽海贼团时的大妈吗?这跟三国演义只跟著作者看刘关张一样。
作者: hermeshen (南方大表哥) 2017-08-25 11:08:00
销量会掉上线漫画app功不可没
作者: potterpig (弟弟猪) 2017-08-25 16:22:00
别说大臣了 一堆敌人甚至伙伴的兔子和豹都没啥印象了就新篇章冒出个临时伙伴同行 分离后跟薇薇的感觉差多了
作者:
LUB5566 (理由伯)
2017-08-25 16:38:00真的是长大了而已,你现在根本没以前疯漫画啊
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2017-08-26 07:39:00人家想讨论背景你又拉回剧情...
我觉得销量的变化有很大的因素来自于网络及盗版,剧情因该影响不大,以前我有时候还会乱买一些漫画,现在就只有买达尔文跟海贼,要讲销量1990那时候的1~10名单行本算不错几乎都破百万,可是现在也要开始往app靠拢了
作者: kifendy (kifendy) 2017-08-26 08:21:00
年纪吧,长大后觉得海贼难看,巨人的剧情是倒吃甘蔗。
作者: uranus807 (Mocha) 2017-08-26 09:50:00
小吐嘈一下,乔巴吃童乐果实就会死
作者:
XC90 (拇指公主)
2017-08-26 15:15:00有同感帮补血 果然钓到忠贞铁粉某p马上赶来护航 ㄏㄏ如果销售量这么绝对无敌 米其林比起麦当劳大概连屎都不如 ww
作者: yun0112 (Yun) 2017-08-26 17:36:00
拿米其林麦当劳来比很怪吧,人一定要吃,价格因素加下去麦当劳当然比米其林销量好,但漫画是兴趣取向,价格又都差不多
销量本来就不能拿来衡量作品内容的好坏。难道变形金刚4会比黑暗骑士更能称作是好作品?吃吃的爱会好过目击者?暮光之城会赢复眼人?
作者:
frojet (飞稷)
2017-08-26 23:47:00应该说 在漫画领域来说 销售量和内容有相关性但非绝对要说销售量跟内容绝对无关 那是不可能的销售量只是综合评量中的一个评价然而这个评价只告诉我们 那些漫画受到大多数人喜爱罢了但销售量低的漫画,不见得内容不好的漫画就是了
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2017-08-27 10:44:00推原文 阅读感的差异实在很大 算是可惜之处 但仍是可看
作者:
sarsman (DeNT15T♠)
2017-08-27 11:20:00推 我长大了还是觉得以前海贼好看正是爱这部作品,才会恨铁不成钢,而不是无脑捧它
作者:
leo60202 (leo60202)
2017-08-28 03:04:00真心推 休刊无感了 惋惜啊
作者: chichiritso (左さん) 2017-08-28 20:20:00
中肯,为何要继续看漫画?是因为即使长大,还是希望保有儿时那份心情
作者:
vierml (cc)
2017-09-01 11:38:00前期神作,后期粪作
作者:
goshfju (Cola)
2017-09-13 00:51:00海贼早期真的好看 每个人物登场都觉得蛮有卖点(含反派)最好看的我觉得是沙漠篇 而新世界后我只有看几话就没看了 大概就偶尔来板上看下剧情跟长大无关呗 现在回去看90年代的漫画还是觉得好看 要说我贵古也可以啦原来巨人有第二 我一直以为那种风格可能很多人不想看不过那的确是我目前唯一会追连载的