Re: [问题] 为什么叫海贼王

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-05-21 16:25:05
※ 引述《suballhome (佚无名)》之铭言:
: 先后顺序的问题
: 首先 你要思考 是先有海贼王 才有四皇
: 还是先有四皇 才有海贼王
: 如果是前者 每个独霸一方的强者不可能服谁
: 所以称号当然要比对方霸气 比前人嚣张
: 如果是后者 那金狮子和还没当海贼王的罗杰也应该是"皇"才对
: 毕竟当时的战力就算不是势均力敌也无法轻易灭掉对方
: 再来 "海贼王"跟"四皇"是官方统一给予的像"七武海"一样的称号吗?
海贼王是罗杰完成航行伟大航道一圈之后 人们自动给他的称号
不是自称 也不是政府规定
四皇是海贼王死后 在新世界据海为王的四个最大势力海贼团
久而久之人们自动给他们的称号 不是自称 也不是政府规定
: 毕竟称号除了政府授予外 也有可能是自称像泰山钱德勒、阿莲金城武
: 也有可能是民众给予的称号 EX:篮球大帝、柏融大王、喷火镕
: 然后人云亦云 指鹿为马 三人成虎 官方也跟着这样称呼
: 而不管是哪一种 也非有顺序上逻辑性的问题阿
: 秦始皇当初称皇帝 也是为了要展现自己的霸业给予自己的称号
: "皇"这个称号 说不定是赢政为了要显示与被他打败的王不一样
: 特地创造、或赋予不同意义(>王)的字 并无所谓皇>王是天经地义的事
1.是"嬴"政


月女凡
2.秦始皇的"皇帝" 是来自古书上的指天神的"皇"和"帝"字 合并而成"皇帝"
两个字本身都比"王"来得大 皇字本意为"大" 同"煌"字 如皇天,三皇(天皇,地皇,人皇)
帝字除了指天帝外 还是古时君主尊称 如黄帝,帝喾,帝挚,帝尧,帝舜...
战国末年 七国都已称王 而秦王和齐王曾短暂称帝 秦昭襄王称西帝 齐湣王称东帝
但不久后就放弃 回复称王 可见当时人普遍认为帝>王
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BD%8A%E7%A7%A6%E4%BA%92%E5%B8%9D
秦始皇称"皇帝"就表示比过去的各诸侯王甚至是周王(周天子)还要来得伟大尊崇
这点无庸置疑
至于尾田要怎么用那是他自己的事
"四皇"初次提到时 卡普说"人们把这些在新世界有如海上皇帝的四个人称为四皇"
^^^^^^^^
但我更倾向于"四皇"是他后来才创出的词
或者说在OP世界内也是比较晚出现的词也说得通
罗杰死后才有所谓的四皇 而且罗杰海贼团还在时也不是最大的势力(金狮子就比他大)
那如果之后还出现更大的势力 就可能会被称为海贼皇,海贼帝啦
: 而且日本动漫设定上 也不一定要遵照汉字的逻辑思维
: 像神奇宝贝不就有水君 雷公 炎帝 那你怎不说帝>君>公?
其实这个是中文翻译上的小缺憾
日文是 ライコウ(Raiko-) エンテイ(Entei) スイクン(Suikun)
对应汉字和特征
相信日文命名者的原意是: 雷皇,炎帝,水君 才对
但是当初中文动画代理商却翻成"雷公" (公和皇的日文汉字音读同音)
才会在中文看起来弱了一截
而君从上古到周朝一直都是统治者的泛称 对诸侯而言天子就是君 对大夫而言诸侯就是君
后来有些大夫跟弱小诸侯称君(如平原君,孟尝君,卫君,中山君...等)
所以感觉君似乎比王,公,侯,伯...小 但其实天子,皇帝也是君
所以应该是 雷皇=炎帝=水君 三个一样大才对
: ※ 引述《aliconcon (阿里空空)》之铭言:
: : 海贼王里有 七武海
: : 这不是重点
: : 重点是新世界有四皇
: : 可是皇>王 这是普遍常识
: : 为什么四皇当一当
: : 最后会变成王
: : 反而降一阶
: : 要是本佛本来是皇
佛比皇啊王的都还大 你都已经称佛了 那连降格称皇都不必了 还讨论啥
: : 后来爬到顶点
: : 降为王
: : 那本才不干咧
: : 所以得到的结论是
: : 为什么四皇没人想当海贼王?
: : 因为皇变成王
: : 这个位阶下降太多惹
: : 没人想干
作者: manuginobii (做爱校 果真累人)   2017-05-21 16:31:00
雷公 炎帝 水君 凤王洛奇亚:……
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-05-21 16:33:00
ライコウ本意汉字是雷皇 ホウオウ本意汉字是凤凰雷公,凤王是中文代理商翻译不知有意或无意改的
作者: geniusturtle (小龟)   2017-05-21 16:41:00
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋风喷射阿姆)   2017-05-21 17:05:00
原来如此
作者: gutzflower (anti-shianming)   2017-05-21 18:15:00
推推推 考证和推论都好强啊 然后个人见解 顷向佛很难拿来和帝啊王啊比 会有这种说法是因为出世和入世的差异 僧侣不跪帝王是因为已非俗世的人 只奉如来是大觉者
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-05-21 18:37:00
佛>神>仙>皇帝>王
作者: Wwww4452 (海鲜锅烧意面)   2017-05-21 18:54:00
你比原po有学问多了 哈哈哈
作者: katana22 (滨崎玮)   2017-05-21 19:20:00
有推有学问
作者: a3567152 (期待的盼望)   2017-05-21 19:25:00
人家就文盲咩 谢谢你的认真
作者: JayFans0610 (让星落飞会儿)   2017-05-21 19:27:00
我还记得我小时候都叫雷虎火狮水狼XD
作者: yngfe (昌躺皇商行洋行)   2017-05-21 19:48:00
这个才是正解啊
作者: STRO (LKK)   2017-05-21 19:49:00
上九品的概念
作者: renny32 (DDDDDDDDDDDDDD)   2017-05-21 20:24:00
水狼雷虎火狮有印象 到底是哪边传出来的错误版本XD
作者: b820710 (滅世者●汀奇)   2017-05-21 20:26:00
雷公太极
作者: justice0926 (贾斯提斯-专业废文制造机)   2017-05-21 21:39:00
作者: yenchieh1102 (香蕉史塔克)   2017-05-21 21:43:00
水狼火狮雷虎好像是最早Gameboy卡带出来时,搭配的中文攻略书里的翻译
作者: williammy (笑澄)   2017-05-21 22:18:00
小弟浅见。佛教本是无神论,拿佛跟神比...不知道怎么华人地区的信仰很多元(乱?),没有一个单独的系统可以将神、佛、仙三者比较。佛教最核心的教义是让一般人获得解脱,然后成佛。佛祖(极为第一个佛)释迦摩尼传教用意是希望所有人都跟他一样成为佛。因此,佛在怎么样,不会比传统上所谓的“神”来得大。错字抱歉有兴趣可以参考wiki:佛教。第一大段即可。
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-05-22 00:14:00
印度原始诸神(太阳神,火神,雷神...)在佛教中被归在六道轮回中的天道 如梵天,帝释天,辩才天,毘沙门天..而佛是脱离六道轮回者 因此成佛就已超越神仙和凡人而且我是反讽首po在比王跟皇 却自称本佛 不必太认真
作者: SUJO (Menorah Wen)   2017-05-22 00:56:00
作者: tylerwinez (温馨)   2017-05-22 01:56:00
长知识
作者: Dcwei (野心家)   2017-05-22 04:56:00
火王 风王 水王 魔动王。剑王 狮王 凤王 雷神王。
作者: n873192000 (瓶)   2017-05-22 07:19:00
雪拉比:
作者: eskawater (哀思咖)   2017-05-22 08:48:00
一本好的文学创作 能不能推广成功 翻译真的很重要
作者: hlb5828 (Benson)   2017-05-22 11:09:00
为什么这种粪命题要那么多人回他啊...??
作者: re8138 (嘟嘟嘟嘟嘟嘟嘟嘟达达达)   2017-05-22 13:20:00
几岁了啦,屁孩中二一群
作者: uoodnptt (C仔)   2017-05-22 22:58:00
作者: shoray (no)   2017-05-23 04:17:00
呃…皇帝的由来应该是取上古传说的三“皇”五“帝”而来,意指始皇帝完成了三皇五帝都未达成的功业。然后三皇是天、地、人的说法,其实只有汉代一本占卜书里面这样称。史记里面的三皇是伏羲、神农、女娲;尚书则是把女娲换成黄帝…
作者: ynanlin (Nan)   2017-05-23 10:17:00
推专业回文
作者: P2 (P2)   2017-05-23 21:22:00
照佛教和印度教的逻辑,仙>神后天练成神通力的仙人老是把三相神搞到当狗爬
作者: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2017-05-31 09:46:00
史记里的皇明显比王高上一段吧,伏羲女娲都已经是非人的程度了

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