Re: [心得] 846(雷)关于鲁夫

楼主: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-11-19 18:48:57
※ 引述《Ken8776518 (阿Ken)》之铭言:
: 从以前来说,其实我挺喜欢鲁夫的个性
个人第一集刚开始就觉得鲁夫超屁孩又没脑袋。
但看了二十年早就习惯了。
我不会说鲁夫个性好不好或坏不坏,
因为架空的恶魔果实+霸气世界,
很多现实观念(成熟,中二,思考周详等等)都不通用。
推进城监狱,德雷斯罗萨登场一堆恶人,
可是鲁夫不介意,跟这些说恶不恶说善不善的角色一起闯关,
现实中的成熟,思考周详的人不会这样搞。
面对当年捅你一刀或伤害你伙伴的人,今天像忘了一样。
: 乐观、不畏强权、有坚持的信念等等.....
^^^^ ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^
天真、中 二、屁 孩
赢者为王败者为寇,打赢叫不畏强权,打输叫屁孩死好。
这话鲁夫到昏迷前还记得要待在那里,被壮汉踩扁,
有读者拍手叫好,我则是稍微笑但我不会说哈屁孩被踹! 烂! 真爽!
因为那是他跟山治宣告说要等山治的,那是他的信念,
山治对他就是那么重要。
他都大呛没山治他当不成海贼王,当海贼王是他的梦想阿,
山治就是他的梦想条件之一。
当他的梦想被踩踏的时候,"哈!" "烂!" "真爽!"
这就像上空岛前,鲁夫和娜美在酒吧被横跨两页的大群人嘲笑一样。
虽然鲁夫不逃走或躲起来很蠢,但这就是他的人格特质。
要当追梦的白痴,还是要当成熟理智的船长呢?
我只能说这没有对错,端看读者怎么解读鲁夫这个人。
: 尤其在冒险中,有时多少也感觉到鲁夫的成长
个人观点,鲁夫从头到尾第一集到现在都一样橡胶脑,只差在战斗能力。
: 例如当初为了船的问题,跟骗人布决裂
: 直到骗人布认错才原谅,个人觉得有展现出船长的威信
梅利号事件鲁夫刚开始对骗人布很犹豫也很心痛,
是索隆要他坚持船长立场的,鲁夫还说实在太沉重。
: 例如遇到大熊跟金太郎时,发现不能力敌对方
: 鲁夫也呼吁大家赶快逃跑(虽然最后还是都被大熊送去各地修练)
: 这里也展现出鲁夫身为船长对判断情势的决断
那是因为没有伙伴被抓住,而且大家都打不赢。
山治这边是因为伙伴山治不讲明原因就脱退。
: 尤其鲁夫最后又遭遇艾斯的事件影响
: 决定全体成员多加训练2年(鲁夫的信念是变得更强能保护每位同伴)
: 似乎感受到鲁夫的成熟和对自己的要求
3D2Y是海贼王副船长雷利建议他的。
: 可是看到最新一话的这里,不知为何,情感上很不能接受...
: 我可以接受鲁夫为了自己的梦想,豁出生命来战
:  可以接受鲁夫为了自己的伙伴,豁出生命来战
: 但前提是...你要有能一战的能力阿.....
: 就算当时去救罗宾打CP9,但你有一群战友一起来扛
:     去救艾斯冲海军本部,但你有革命军和白胡子大军一起扛
: 不过你知道你现在是身在敌营...然后打算一人扛四皇大军吗?
: 更别说娜美还在你旁边,TMD香吉士有比娜美还重要就对了!?
: 鲁夫你就干脆承认你喜欢搞基算了~~~
你有没有想过,打CP9,救艾斯这两场战役,
鲁夫是经过深思熟虑比较利益得失,认为自己有一战的能力然后才决定打的吗?
虽然每个人面对作品的解读不同,
但真的非常建议你想想看上面这个问题,然后再对照你的叹息理由。
: 实在不能接受鲁夫为了自己的坚持而弃其他战友于不顾...
: 以前所得到的种种教训所看到的成长,难道现在全忘了?
: 假设漫画暗黑一点,娜美因你战死在这,鲁夫你就爽了吗?
: 如果船长的担当只有到这...我真心觉得艾斯白死了...
某些观众好像认为"鲁夫经过两年就要脑袋成长心智成熟像个船长"
可是阿...
鲁夫两年间都在荒野跟怪兽战斗,让汉库克养,大不了可能顶多向雷利学开锁而已。
这是漫画中传递给我的资讯。
而且对于"船长"的定义,
Onepiece中一堆海贼船的船长都是疯子,现在这个大妈更疯。
你要怎么定义"船长的担当"呢?
到头来每个读者都有一套自定义的"船长的担当",
尾田很聪明不会去强调这种东西,他就是拼命的画,看读者怎么感受。
有些人也嘲笑鲁夫这话被打败,要当啥屁海贼王。
我觉得他要是场场打赢万夫莫敌我才想烧书...
作者: vul3196t   2016-11-19 18:56:00
我也觉得他只有战斗力成长而已~还有船长都是疯子XD
作者: gmbad (jimmy113)   2016-11-19 18:56:00
推 这种东西真的各自解读不同
作者: jxigjll (jxigjll)   2016-11-19 18:58:00
一个鲁夫,各自表述
作者: frojet (飞稷)   2016-11-19 18:58:00
鲁夫两年前才没有那么中二及脑残 他非常大智若愚
作者: gmbad (jimmy113)   2016-11-19 19:00:00
我个人也是觉得鲁夫从头到尾都没变 一直都是个又固执又天真没啥脑袋的橡胶人 不过我就满喜欢这样的他 要找自己喜欢的人格特质就去看其他角色 像罗 索隆之类的
作者: yunzl1225 (日匀)   2016-11-19 19:15:00
推推,有的人喜欢 有的人不喜欢~~
作者: Ken8776518 (阿Ken)   2016-11-19 19:30:00
不得不说你所强调的问题,我深感认同鲁夫不会考虑这么多,不如说思考是否可以一战,是当作能说服我自己的词汇。其实鲁夫自己要找死,我没什么意见,只是他为了其中一位伙伴而不理其他伙伴的安危对于他秉持要保护好每位伙伴的思想不冲突吗?而我觉得鲁夫的心性有成长,也是在于他能接受别人建议
作者: share5566   2016-11-19 20:30:00
对于这点 两个人立场不同 香吉士是离开海贼团需要实质或精神上主动拉回来 同时有时间急迫性而娜美是处在战争的中央 战争本身就有生命危险
作者: frojet (飞稷)   2016-11-19 20:32:00
应该没有时间紧迫性吧 香吉士是要结婚又没生命危险 而娜美随时可能因鲁夫牵连而战死沙场
作者: share5566   2016-11-19 20:33:00
如果说因为娜美是非战斗员 那过去海贼团就该订定非战斗员的保护机制 可是却没有更何况 现在在敌方大本营 根本跑不掉 远水救不了近火
作者: eggy1018 (羅密歐與豬過夜)   2016-11-19 20:34:00
推 好观点
作者: share5566   2016-11-19 20:34:00
前面提过 一但结婚 那就是实质上的脱离草帽海贼团在草帽海贼团中 应该没有明确划分战斗员 非战斗员只有主力 次要战力 支援 这类型的形式
作者: frojet (飞稷)   2016-11-19 20:37:00
实质脱离就实质脱离 何惧之有? 天下无不散宴席 好聚好散不行吗?
作者: jai166 (荣耀 尊绝 不凡 台科)   2016-11-19 20:39:00
可能五档要强化脑子,只能先让鲁夫继续无脑
作者: share5566   2016-11-19 20:40:00
那妳要跟鲁夫说啊 在他的核心价值观就是不容许这事发生而且三吉是完全自发的想要离开吗 那当初纸条怎么说
作者: happygay (骑猪打老虎)   2016-11-19 20:47:00
也许这是尾大故意安排的桥段 逃跑的话到时候怎么跟大妈面对面
作者: share5566   2016-11-19 20:52:00
对了 我们可以聊聊白胡子的儿子们 为了救一个 牺牲几个
作者: milkshake717 (Mr.milkshake)   2016-11-19 20:58:00
我记得鲁夫有说过一句与其不做在一旁后悔不如做了再来后悔
作者: BanPeeBan (踢屁屁)   2016-11-19 21:09:00
优文 推
作者: stevetroy (stevetroy)   2016-11-19 21:29:00
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2016-11-19 21:40:00
就是这样 干么一定要深谋远虑正奇诡道 爽爽看就好
作者: yun0112 (Yun)   2016-11-19 21:48:00
如果是真的好聚好散那没话说,现在是鲁夫也看出来香吉士不是真心要脱离,他会不在意?他就这样挥手闪人才是人物崩坏吧
作者: frojet (飞稷)   2016-11-19 21:51:00
现在香吉士是真心想离开不是吗? 他都做好决定留下来和布琳结婚 这已是不争的事实
作者: yun0112 (Yun)   2016-11-19 21:57:00
可能我认为被威胁后的决定不叫真心吧,这就是个人想法差异了
作者: share5566   2016-11-19 22:02:00
先"假设"与布琳谈完后"真心"想离开 鲁夫心电感应到了?在他们最后一次见面 鲁夫被揍完后说 好喔 那我走了那一话就是我最后一次看海贼王
作者: hwc711 (阿谦)   2016-11-19 22:47:00
鲁夫的决定跟自己不同,所以,鲁夫是中二脑残XD
作者: udm   2016-11-19 23:19:00
大妈连自己儿子都杀了,还不是当船长当得好好的....
作者: Innes (无限)   2016-11-19 23:41:00
江山易改本性难移啊
作者: loveAJB (JunJie)   2016-11-19 23:56:00
酸迷会酸但还是会追连载啊~酸迷也江山易改本性难移啊(误
作者: Ken8776518 (阿Ken)   2016-11-20 00:22:00
想回应一下S大,其实我能接受鲁夫整团来救人被全灭就如同白胡子为了艾斯也不知多死了多少人因为这些都能显示出他们整体不想放弃任何一位伙伴但今天为何来救香吉士的只有这些人?
作者: Linethan (我要什麼?)   2016-11-20 00:26:00
一开始没有预期到救香吉士会变成这样的局面吧?如果早就准备要跟大妈起正面冲突 那索隆等人应该不会分开行动了
作者: frojet (飞稷)   2016-11-20 00:32:00
现在的剧情愈来愈像 搭上海上列车那段 大家先return回来知道事情原委 再重振旗鼓 一股作气出发下两话 乔巴线和甚平线应该也会交代吧
作者: Ken8776518 (阿Ken)   2016-11-20 00:34:00
因为大家当初的考量就是现在不宜跟大妈开战毕竟这样就是直接惹上两个四皇...换言之可以说这是顾虑到"海贼团整体的安危"但鲁夫现在的行为等于是为了香吉士却抛弃其他战友...
作者: frojet (飞稷)   2016-11-20 00:37:00
所以当初索隆不就劝诫鲁夫 不要管香吉士吗? 结果鲁夫还是脑冲跑去了
作者: Linethan (我要什麼?)   2016-11-20 00:40:00
其实对于惹上两个四皇跟惹上一个四皇 我一直很怀疑真的有差吗?四皇之间也是势不两立吧? 就算同时招惹大妈跟凯多 他们会联手对付草帽团吗?要是全团过来也对付不了一个四皇 那有没有招惹第二个
作者: gitaboy   2016-11-20 00:43:00
一个人19岁是能成熟到哪里去啊?
作者: Linethan (我要什麼?)   2016-11-20 00:43:00
应该也无所谓了吧....反正打第一个四皇就被干掉了
作者: EugeneSue (Eugene is so good ￾ )   2016-11-20 08:06:00
你写的很好,我认同你的论点
作者: aggressorX (阿冲)   2016-11-20 09:32:00
只能说当初的屁孩们很喜欢鲁夫 越来越不喜欢不是鲁夫不成长都"几年"了?(真的才几年吧 而是读者心智也都成长了 越来越不认同鲁夫的价值观 y
作者: misq2011 (暗影)   2016-11-20 09:46:00
推!!
作者: ccsmew (大貓咪)   2016-11-20 10:32:00
推~
作者: tomlang (ZZZ)   2016-11-20 10:43:00
推! 用现实生活的成熟理智套在热血漫画上,实在是想太多
作者: mythTYpe (贪时舌)   2016-11-20 10:51:00
大推啊,一整个说入我心了
作者: frojet (飞稷)   2016-11-20 11:29:00
漫画里热血角色的主角 故事走到最后都变成熟 如鸣人连早期的樱木花道 从自大狂只想灌篮得分帅耍 转变成篮板王+小人物投篮等成熟团队思考是谁说主角若变成成熟 故事就不热血不好看灌篮高手可是从头到尾 热血到最后
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2016-11-20 12:14:00
一直觉得鲁夫只有对自己该跟谁打这件事比较有脑而已XD
作者: zeze (三月うさぎ)   2016-11-20 12:16:00
楼上...他该打的也只有一个选择 boss 所以不需要脑... 而且大家会主动让给他
作者: axwater   2016-11-20 13:04:00
深感同意
作者: wadefaq (小熊)   2016-11-20 13:41:00
打了一堆没人约只能在ptt刷存在感的肥宅们XD
作者: aoiaoi (苍井葵)   2016-11-20 14:25:00
推你的看法 难怪我从头到尾 都不太喜欢OP这作品
作者: visible (凌成)   2016-11-20 15:11:00
基本上海贼王的世界没一个正常人
作者: yyy6367 (forever)   2016-11-20 19:06:00
推 本就没有好与坏 对或错
作者: Mr7 (河蟹族纠察队正夯)   2016-11-20 19:35:00
想看睿智的领导 请去看圣堂教父
作者: ibook0102 (0102)   2016-11-20 19:51:00
推你最后一句,他就是拼命的画,让大家拼命感受
作者: frojet (飞稷)   2016-11-21 07:52:00
睿智的领导 看火影更好 如何从脑冲变成熟
作者: easy02052001 (Adonis)   2016-11-21 08:44:00
公允推
作者: clioheart (誰知道)   2016-11-21 17:09:00
鲁夫思维:不想再逃=要变强,怎可能是变得会思考判断啦!
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-11-22 01:14:00
推你的分析

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