Re: [心得] 844 雷 --> 为什么说很烂

楼主: twsoriano (卡位)   2016-10-27 23:35:00
说真的看不太出来你是不是在反串
总之藉你的行文架构一用
※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之铭言:
: 这话很好看阿!
我认为超难看
B级好莱坞金发假奶尖叫片的等级
简单说就是为了效果剧本逻辑性都没了
下面解释
: 虽然老梗但剧情张力很够,分镜画面也有魄力。
: 比起两造船员各自一对一单挑全胜,或是鱼人岛单纯的恶实在好上不少。
: 虽然大家都知道人就是生老病死,鲁夫最后一定当上海贼王,
: 可是以这种角度看待作品就没什么好看了...
: 第一次发生重大转折是早期娜美为了可可亚西村与恶龙的战斗,
: 娜美变身邪恶海贼赶鲁夫走但他们不走,
: 这时还很单纯就是打飞问题源头即可。
那个时候娜美目标很明确
想用最保险的方式解决家乡的问题
用钱买在她的评估中是最佳方案
开打之前娜美也不知道鲁海实力屌打恶龙团
: 第二次重大转折是水之七岛罗宾问题,加上梅利号换船事件与骗人布的决裂,
: 这边不但剧本复杂,且舞台从水岛打到海上列车再追到爱尼埃斯大厅,
: 牵涉人物广泛,舞台有趣,剧本张力十足转折也够,
: 与骗人布真正的信念对决,是个人心目中的剧情张力经典。
骗人布的情况如你所说
真的路线不同
要马听话要马分开
所以鲁夫必须做做样子算是给骗人布下台阶
而且也的确只打一拳做做样子
罗宾的情况就和娜美不同了
斯巴达姆手上握有非常招集这张牌
正常人都不可能觉得鲁海有命
牺牲自己这个选项合理
罗宾做得可绝了,三治这次怎么看都是演戏
重点来了
水之七岛这件事完全证明
用打的是不可能劝退鲁夫
后来拳打天龙人又把层级再提高
鲁夫为了同伴根本连世界政府都不管
: 打沙鳄拯救薇薇的国家,鱼人岛,这次的德岛,类似的桥段太多了,
: 已经很久没有强大的剧本转折,一堆人骂得要死,
: 也很久没有搞伙伴大冲突的戏码,所以个人很期待这次三治的故事阿!
因为期待所以看到这种垃圾剧情更加恼怒
: 加上他的家人都很有趣~
: 反派上有大妈,但她对鲁夫的态度不太明朗,
: 这次的冲突她的霍米兹山就在旁边从头看到尾。
: 凯萨库朗与贝加庞克与三治老爸加治的因缘,
: 龟缩的吉贝尔,加治与大妈的结婚茶会,潜入的豹与骷髅二人组,
: 加上三治面临的危机不是鲁夫单方面就能解决的,
: 而且鲁海大半成员都不在,这部分可以期待的东西就好很多。
: 尾田有休刊喘息就是不一样阿,
: 之前那个单纯的恶鲨和推鸟笼实在毫无张力又拖戏。
明哥那边的确很拖戏又老梗
但是剧情大纲至少合理
角色的形象都有维持住
恶鲨那边尾田放入了仇恨的产生这个主题
我个人是很满意
整部海贼王我最喜欢的观念就是明哥的正议论
和人鱼这边凭空捏造的仇恨
扯远了
回到为什么觉得三治这边剧本很粪
首先三治的形象是聪明理智的
跟了鲁夫这么久
一再看到船长展现越打越来劲的风格
怎么还会重复罗宾的方式?
根本是在勾引鲁夫......
要让鲁夫在外面等的方式多了去
结果尾田选了一个最不像三治会走的路
居然在没哄过鲁夫的情况下直接撕破脸
还莫名其妙直接踹下去
MaDer 三治改名叫弱治算惹
我最喜欢的角色就这样被毁了
欢迎指正
由衷希望有人能帮我重新塑造三治的形象
作者: nicetree (nicetree)   2016-10-27 23:41:00
那请教你觉得香吉士该如何面对鲁夫较好?
作者: GPX2000 (阿忠)   2016-10-27 23:43:00
推,感觉前面大风大浪的,应该会很了解香吉士的个性了
作者: nicetree (nicetree)   2016-10-27 23:43:00
对鲁夫好好安抚或是骗鲁夫离开,伽治会怀疑反倒害到鲁夫
作者: hopward (hopward)   2016-10-27 23:46:00
重点是跟鲁夫讲理根本没用阿,我实在是想不到比香吉现在这种做法更好的解决方式
作者: firefoxriko (自由主义者的忠心测试)   2016-10-27 23:54:00
金发假奶尖叫片明明就很好看啊XDDDDDDDDDDDDD
作者: fab5 (朱大衛)   2016-10-28 00:18:00
连我这脑粉对这话都无感了实在老梗
作者: peeper5566 (我不是辣椒56)   2016-10-28 00:21:00
推 角色个性和逻辑都没了 这话真的超假还有人在喊感动 不知道在想什么
作者: QoQa (疑惑)   2016-10-28 00:24:00
尾田各种打脸自己,又让他拖了一话,完全没进展的故事....唉唉唉。
作者: shadowhsieh (阿昭)   2016-10-28 00:43:00
哄不走鲁夫啊~
作者: cnm3   2016-10-28 00:46:00
当不幸发生在别人身上是笑剧 发生在自己身上成为悲剧睿智的三治陷入了两难而弱智化?
作者: hotsizzle (hotsizzle)   2016-10-28 00:51:00
真der烂,完全出戏
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-10-28 00:57:00
觉得娜美根本也一起被毁了,他不可能不懂香的处境阿而且香就算出手已经这么狠,难道他觉得鲁跟娜会这样就放弃?他没做出什么会直接让鲁跟娜觉得他已经不是过去的他的举动
作者: a894392000 (阿豆比)   2016-10-28 01:03:00
正常下的情况甚至可以让山治在言语或动作中暗示他的难处就好 甚至可以跟鲁夫演假内哄 这才是作者塑造的山治高智商的性格 人物智商严重降低便是许多人现在抱怨的原因
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-10-28 01:04:00
他直接对娜美出手会不会更有说服力阿?
作者: a894392000 (阿豆比)   2016-10-28 01:05:00
鲁夫以前可是可以配合演戏的角色 船长无脑化就算了 厨师跟航海士刻意降低智商反而让角色性格消失
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-10-28 01:06:00
真的很莫名其妙,尤其读者已经知道就是有隐情只是还没讲完而已再多画这段真的没什么意义我觉得
作者: lerss (Roy)   2016-10-28 01:12:00
看到娜美无法理解山治真的生气有傻眼,虽然是为了衬托鲁夫但娜美就变得有不堪了
作者: porian20 (波里恩)   2016-10-28 01:16:00
推。
作者: ffmuteki9 (let us be who we are)   2016-10-28 01:22:00
我觉得很简单啊,香吉士的哥哥看他出口出脚跟鲁夫决裂就是爽。加上这反应呼应了饼干将星对鲁夫的嘲讽。
作者: tspfdc (37.5C)   2016-10-28 01:32:00
娜美明明就知道香吉士有苦衷喔只是她不能接受香吉士这种做法罢了
作者: Relaxmood (小草)   2016-10-28 01:41:00
个人觉得偏烂一点= =
作者: DevilEnvy (条列式王)   2016-10-28 01:54:00
很简单阿 香吉士也威胁那个橡胶智障 不滚换起始岛那些人全杀光 看他还敢不敢在这秀下限
作者: llssdog (minidog)   2016-10-28 02:53:00
不觉得用哄的有用,现在的方法还比较好反差愈大,才显得有什么不得已的理由吧?
作者: kevin0515   2016-10-28 02:57:00
我觉得用打得比较快 就看山治自己的计画是怎样
作者: Lattecafem (Leggo)   2016-10-28 03:23:00
粉丝真的什么都会买单 你不用浪费口舌了崩坏成这样都还有人 哇感动、看到流泪、神剧情
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-10-28 03:47:00
香的苦衷是他现在被弄了个手铐,鲁海不知道阿
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-10-28 03:51:00
这篇中肯 完全把大家想说的心声都表达出来了
作者: shadwn (贫血罗赖八)   2016-10-28 05:15:00
猜 我就在这里等你,鲁夫不动,香开始从内部瓦解66。不吃饭,能确定的是后几话鲁夫有时间、耐力的限制。鲁已经受伤了。吃饱再上是必须要的,也就是说,香主动的可能性更大一些。
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 06:47:00
问题是根本就不用穿插进城前相遇这段....或是最后鲁夫一伙杀进城后 可以来个感性时间 山治跟在妈妈岛上的全部人解释不能回去的原因 这都是好方法 硬要山治踹鲁夫制造无聊的情绪 哀...
作者: sgheart   2016-10-28 07:10:00
难看又爱看又一个
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 07:20:00
爱看又爱嫌这句到底是谁先讲的 我投给某政治人物后 就不能对于他后来的政绩做评论? 看海贼就不能对剧情发展有意见? 而且 目前对于大妈篇而言根本没怎样 唯独山治鲁夫娜美这段令人失望 这样就叫爱嫌是怎样什么剧情都照单全收...有没有这么奴.....
作者: bigcia (花轮)   2016-10-28 07:31:00
尾田现在很喜欢把读者当白痴耍
作者: frojet (飞稷)   2016-10-28 07:43:00
这篇文章说中我的心声
作者: qunshin (阿撒布鲁)   2016-10-28 07:47:00
听我一句,我觉得从头到尾三治一直没有机会可以跟伙伴们从一开始象岛被绑架为了救其他人甘愿被绑回去顺便解决事情,可是到了现场才发现被抓到的把柄这么多,直到现在遇到鲁夫,爸爸兄弟都再旁边看,不演戏给他们看谁知道哪时候手上的炸弹会爆,或是被下达把巴拉蒂铲平
作者: tobashi   2016-10-28 08:34:00
蛮烂的 人物刻画越来约差
作者: shadya1227 (SIU息一下)   2016-10-28 08:58:00
不过鲁夫脑袋里本来就没装脑 看不懂他在说谎好像也很正常..
作者: GPX2000 (阿忠)   2016-10-28 09:17:00
说不出什么屁话就只能用爱看爱嫌来说嘴
作者: kengoptt   2016-10-28 09:32:00
我也认为这两人长久相处,同伴之间的默契应该有更好的表现方式。
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 09:35:00
q大 既然说不清楚 那干嘛要安排在进城前相遇 这么匆促的场合 爸爸兄弟都在 是要怎么讲 到时候山治在城里大可以跟家人说 给我一点时间 我来跟他们说 把家人支开 好好的跟鲁夫讲清楚难处 这样不是很好? 硬要踢鲁夫洒这段狗血..... 无言结果还一堆人推文说哭了.....
作者: peeper5566 (我不是辣椒56)   2016-10-28 09:54:00
第一篇心得文和情报文超多推阿 平均年龄应该不到18
作者: aredifficult (一生悬命)   2016-10-28 09:54:00
主要是看香吉士原先的形象崩掉有点难受
作者: aredifficult (一生悬命)   2016-10-28 09:55:00
不去思考那些细节或许会觉得不错吧 情绪被哄抬但是娜米和香处理的方式和原先实在差太多了
作者: whateverlife (哼哈哈)   2016-10-28 10:02:00
喜欢不喜欢是人的自由,在那边指前篇推文心智年龄如何是怎样
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-10-28 10:18:00
鲁娜知道香不想结,香被上手铐是在他拒绝布琳之后,所以他就是另有他们不知道的苦衷,要杀伤力(物理)最低,就是他给娜一巴掌,然后旁边画娜美回忆过去香跟她说死都不打女人,这样不就最快,这样狗血真的很没必要但是即使这样还是很难感动,因为尾田他已经让读者知道香的处境了啊,更不用说你觉得手上有个小炸弹跟非常召集或是可可亚西村整村的性命来比那个比较有威胁性当初罗宾会感人就是因为她受到的威胁明显比娜的大,是世界政府来抓他,而不是只有海贼阴一个小偷而已,不然读者是还会不知道罗宾一定是有苦衷吗?这就王道少年漫啊
作者: vcyc (维克多)   2016-10-28 10:26:00
心智年龄不到18原来是看到这种剧情该哭与不该的分界喔 哈哈哈
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-10-28 10:34:00
况且娜美那时候赶人走的方式是让他们看到她杀骗人布。娜美跟他们对质到叫他们走之前,骗人布都还没回来,所以一切都超合理,以为她真的就是那么狠
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 10:38:00
看到这段会哭 很有可能是新读者吧 要是已经看了10年或是以上的 对于这种假掰的剧本不太会有感吧 甚至是哭
作者: sd3fsur (OvO)   2016-10-28 11:03:00
那你说一套骗法啊
作者: jameshuangg (CJ)   2016-10-28 11:14:00
你投票之后大部分情况只能等任期结束,但你看漫画可以随时停止啊…我同意这话其实是有些不合理,不过爱看又爱嫌这句话很合理吧…真的很不爽直接跟作者说呀,说不定他以后会更努力把剧情做到所有人都满意,看个漫画那么累真是辛苦大家了!
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 11:20:00
这护航也太瞎了吧...又不是每一话每一段剧情都出来靠邀就目前"这一段"而言讨论质疑 不喜欢就说那就不要看啦这啥? 大家都不能质疑尾田就对了? 一堆人在靠邀富坚 猎人一复刊马上迫不及待看完 所以这些人是智障??而且 现在移民那么多 太平洋没加盖 所有讨厌某政党都移民就好啦 护航真的是....
作者: GPX2000 (阿忠)   2016-10-28 11:44:00
套用一样的逻辑,你不爽这篇可以不要进来看啊,爱看又爱嘘,怪耶
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 11:55:00
或者是不爽某版主 那就删掉ptt阿 随时可以删不是重点是我就算投给某政治人物 我也可以随时监督他 批评他看漫画也是同样道理 尾田怎么画就一定要人都接受 这说不过去吧
作者: AresMars (零)   2016-10-28 13:01:00
其实现在很多PTT连线软件有黑名单功能...放过他人 也放过自己吧...
作者: pelu (不败的战神)   2016-10-28 13:24:00
罗宾那次是大家帮忙解决 香吉士是让他自己解决 这也可以扯同套路喔 老是爱酸作者没梗 我怎么觉得真正没梗的是某些酸民
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 13:49:00
看清楚别人说的话再来发言好吗....
作者: e6707122000   2016-10-28 13:52:00
好吧!其实这篇是要向可可西村致敬!XD
作者: yahey123   2016-10-28 13:56:00
问题是剧情套路太像了,看到这一话马上就想到罗宾背叛的模式,然后鲁娜的反应也是如出一辙,免不了会觉得麻木,想当初水之七岛看得热血沸腾,现在几乎同样情节再次上演,忍不住会觉得是否没梗了?只希望后面几话尾田狠狠打我脸
作者: KoWenJe (柯批)   2016-10-28 14:01:00
罗宾那段准确来说大约是12年前 那时候看到想说不是吧伙伴出逃 鲁夫为了她被路基打到快阵亡 后来开主角威能 伙伴灵气加持 才又站起来 超帅 结果12年后 换香吉士出逃pattern还几乎一样 不外乎就是自以为是的不想牵拖其他人你们快走吧 我已经回不去了 这招明明这段可以省略完全不影响后续剧情 真的是硬要......
作者: wer15242100 (wer15242100)   2016-10-28 14:23:00
我好像懂我的说法的问题了,我把读者跟鲁娜的角度混在一起谈了,但是重点是娜美到底在爆什么气,你要说他们已经知道香不想结婚,所以认为只要同伴来就会走,但他们不知道香现在手上有炸弹,所以香只要一讲奇怪的话就应该会知道他另有隐情,或者反思布琳之前说的根本是在骗他们才对吧
作者: WonderH2O   2016-10-28 16:41:00
你同意这话有点不合理 笑死 意思是你也在嫌啊 那你在看三小别人的意见你不爽不要看啊 回个屁啊脑粉
作者: MTSquare (mtsj)   2016-10-28 16:46:00
有理推
作者: pelu (不败的战神)   2016-10-28 16:59:00
哇靠 和自己意见不和就去攻击别人的心智年龄耶 是对自己低落的心智年龄多自卑啊才会认为先讲先赢这种智商水准应该可以跟那些连公然侮辱的公然两字是什么意思都搞不懂的蠢蛋pk
作者: relax1000 (ZZZ)   2016-10-28 22:12:00
说得好!说到用骗的真的最合理.脑中场景马上浮现出来ww
作者: daniel50506 (达)   2016-10-29 02:21:00
我觉得娜美被毁了更惨
作者: princepisces (双鱼座)   2016-10-29 03:24:00
虽然不是很好看 不过我觉得山治确实该做戏给家人看
作者: evanc (Evan)   2016-10-29 05:00:00
你忽略了杰尔马66家族在旁边盯着,鲁夫都已经闯进大妈地盘还打了大妈儿子,如果随便就放弃,反而会让人怀疑在作戏
作者: frojet (飞稷)   2016-10-29 07:51:00
此话本来就过度矫情而难看 再者好不好看因人而异有人感动的要命 也有人觉得太矫情了 为何跟别人意见相佐 就想要攻击别人
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-10-31 06:28:00
所以现在板上都是酸民啊 因为不爽不要看文嘛>.^
作者: sammoon (sam)   2016-10-31 16:13:00
对不起 我心智年龄不到18 因为我看漫画真的不会去思考什么细节或合不合理的 就当作爽片看而已QQ
作者: Sephiroth (菲)   2016-11-01 16:17:00
这篇比较合理

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