楼主:
CockyDick (CockyDick)
2015-12-17 11:58:58※ 引述《win13 (开机中)》之铭言：
: 自然系果实是恶魔果实中最强的种类
: 把自然系能力发挥到极致的角色很多
: 青雉的冰 黄猿的光 赤犬的岩浆
: 艾涅尔的雷 多拉格的疑似控制天气
: 火是日本动漫最常使用的能力
: 可是艾斯在海贼王里使用火能力的招式
: 最强的只有跟黑胡子战斗时的超级火球
: 火的相反是冰 火的相似是岩浆
: 青雉的冰可以冰冻大海
: 赤犬和青雉的战斗可以改变一个岛的气候
: 艾斯的火只有一个大火球
: 如果认真的话 火是足以毁灭整个国家的能力
: 要速度有速度 要威力有威力
: 感觉艾斯根本没有把火能力发挥出1%
其实从能力从属上不难发现有以下几个限制跟走向
1.从罗对自身的能力叙述可以知道，能力的使用跟体力有关
2.能力的使用方式跟创造力有关
3.能力并没有绝对的上下关系，但是不能脱离自然法则
4.能力附加霸气之后的使用方法
其中第二第三点是相互制衡的
从艾涅尔跟鲁夫的战斗可以看出来
从WIKI搜寻雷击死亡得知电流对人体的伤害
基本上是温度(电流通过人体产生)跟冲击波
鲁夫是橡胶不会产生高温所以雷击不会直接造成伤害
但是橡胶遇到高温会变型是自然法则
所以艾涅尔改用黄金导电发热来战斗
各位可能在能力的本质上陷入一些逻辑的错误
例如：对人类来说，太阳会发光发热，但是会发光发热的不一定是太阳
太阳光杀不死人，会死人的是太阳的高热
因为剧情关系，满多人喜欢拿艾斯跟赤犬的能力来比较
火跟岩浆的共通性在哪里，也是温度
WIKI查到
岩浆存在于650℃到1200℃的温度中。可低至650℃，高至1400℃
而火的最高值是氢氧焰：约2000 °C（3600 °F）以上
所以火在温度上是高于岩浆的，所以第3点可以先删除
个人对于艾斯的败亡看法是这样的
第一点在顶上对决当下可以这样理解
艾斯经历黑胡子恶战后辈海楼石拘捕，体力是否不足
第二点岩浆并非纯粹是由温度构成的物质
其矿物质是否会影响燃烧机能?像是熄灭营火就会舖沙
第四点我刚刚又重新翻阅一次
看起来贯穿身体的手是黑色的没错
但是赤犬使用能力的时候本来就是黑色的
所以无从判断，就省略不计，减少变量也比较单纯
对黑胡子一战就更好解释了
黑洞可以吞噬火氧化后产生的能量
暗物质跟暗能量更是宇宙创生的基础
而且暗物质跟能量连顶尖科学家都无法论证的状况下
可以着墨的地方就更多了
其实这样就不难想像黑胡子为什么潜伏这么久只为了等这颗恶魔果实
在能力挂帅的大航海时代，的确堪称无敌
作者:
sparta40 (该死的斯巴达)
2015-12-17 12:06:00楼上说对了 SBS直接讲明了果实有上下级的概念冷冷(青雉)>雪雪(莫奈) 岩浆(赤犬)>烧烧(艾斯)
作者: yun0112 (Yun) 2015-12-17 12:09:00
不太懂SBS的上位是什么概念 变化性?
作者:
sparta40 (该死的斯巴达)
2015-12-17 12:21:00#1MBx2plb <<这篇 详细的要去看SBS吧应该就赤犬所讲的 我(的果实)和你(的果实)是上下关系上下关系的果实就可以理解是相克吧...
作者: yun0112 (Yun) 2015-12-17 12:28:00
有看过SBS和那串讨论 但好像尾田没给一个明确的定义
作者:
DIIIV (DiV)
2015-12-17 12:28:00不知道黑胡子的果实能力有没有考虑到霍金辐射
作者:
maxsho (沉默的熊)
2015-12-17 12:30:00应该不是相克 而是指强度吧
作者:
sparta40 (该死的斯巴达)
2015-12-17 12:30:00楼上那这样黄猿的能力就无敌了 没有人能超越光速我比较好奇的是 岩浆、闪光果实有克星吗? 毒有蜡刻
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2015-12-17 12:35:00黑手 会不会是霸气阿
作者:
SS159 (SS159)
2015-12-17 12:43:00你要不要也用物理解释为啥会有恶魔果实
作者:
areett (万雷哥)
2015-12-17 12:56:00火+乙炔+纯氧=约大于3200度喔喔喔
要对付光 就是要有可使光不存在的地方 例如监狱果实直接创造一个空间把光包住
作者:
strp (GlRoEvEeN)
2015-12-17 13:01:00作者自己搞了一堆设定来打脸
作者:
perlone (无名小卒一个)
2015-12-17 13:13:00太阳辐射其实很强喔 地球阳光很弱是因为有地磁跟大气层
作者: arceus 2015-12-17 13:35:00
单纯火山爆发比一般火灾恐怖R 泥浆当百宝袋就没人谈物理了
作者:
Dcwei (野心家)
2015-12-17 13:42:00推你认真的态度 只是瑞烦 这只是漫画 不必用专业常识去看
作者:
jimmyada (冷冰冰咻咻风)
2015-12-17 14:42:00认真讨论会被嘘，真令人难过
我真的很讨厌拿那种科普杂志封面(内页都还没翻进去)等级的科学当作论证基础 拿来说一部漫画拿漫画本身的逻辑才是正确的讨论方式
作者:
yu1120 (yu)
2015-12-17 17:01:00漫画是漫画但这篇写的很用心 可能很多人看不懂而崩溃嘘吧
作者:
tdjpl (Jumping)
2015-12-17 17:24:00你有些东西实在错的离谱XDDD
作者:
udm 2015-12-17 19:10:00你对电的理解完全错误...拿现实来跟漫画对比是可以，但你拿错误的现实要来佐证就.....漫画本身只是拿基本的物理法则在应用，并没有考虑真实状况。你知道心脏只需要极小的电流就能让它停止工作，导致人死亡吗?而人体因为有电阻，所以要一定的电压才会让电流通过。人会不会被电死，要看电流通过的路径。没经过重要脏器通常就比较有机会活下来。橡胶在普通电压下是绝缘体，在超高压下照样会被电流通过。所以漫画看爽的最重要，但可别拿漫画的东西以为现实也这样。又拿错误的现实回去对照漫画的,根本就是张飞打岳飞越打越奇怪像马盖先这部影集，其实里面有一堆也是错误的科学概念，有一说是避免罪犯模仿，所以故意跟真正的科学不一样。这不影响我喜爱观看马盖先，能激发求知欲去查证对照真正的科学。至于one piece，本来就不是跟科学有关的漫画，着重剧情比较实在。有高手愿意来比较漫画与真实的差异，也是欢迎啦。
作者: arceus 2015-12-17 20:00:00
鲁夫是类橡胶 跟乔斯那种主动发动出钻石材质的不同让他绝缘的是能力而非橡胶材质 所以压根连物理都谈不上..这系列讨论从头到尾都在那"鲁夫是橡胶" 除了自爽毫无价值
作者:
alfven (冯小丸)
2015-12-17 20:21:00废文
我只想跟你说wiki不是永远正确 学术讨论时拿wiki当资料来源会被笑死 更不用说中文wiki又更多错误了
作者:
AKARA (AKARA)
2015-12-17 21:55:00这种骗人的科学是来害人嘛?
作者:
arm356 (一品)
2015-12-17 22:19:00你钓出专业人士打脸惹
作者: asia1210 (asia) 2015-12-17 23:13:00
笑死我
作者: cheakmo (cheakmo) 2015-12-17 23:14:00
打脸朝圣
引用wiki当讨论来源就不说了，至少它内容不能完全否定，但你自己推论的段落错误百出，自然科不好就别装厉害，好好笑~
作者:
demo68 (打爆章鱼哥)
2015-12-18 00:14:00半瓶醋响叮当阿撒不鲁
作者: litsnow 2015-12-18 07:58:00
扑灭营火那段最扯,连小学自然科教的东西都不会
作者:
rotusea (M.Y.)
2015-12-18 08:26:00念在你有勇气po这篇，帮低调
作者:
yyoo4791 (亚洲30cm健儿)
2015-12-18 08:43:00学店就别来丢脸了好吗 笑死人 素质低落
作者: lovefish0428 (我在想妳的时候睡着了) 2015-12-18 10:09:00
被打脸噜 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
iamwind7954 (åƒé£½æ‰æœ‰åŠ›æ°£æ¸›è‚¥!)
2015-12-18 10:46:00呵呵
作者:
woajw (虚心接受死性不改)
2015-12-18 19:48:00脸很痛齁~~~~~~~~~~~~
作者:
chasewu (chasewu)
2015-12-19 01:29:00唉～开始同情你了
作者:
sean8072 (GYsEaN)
2015-12-19 03:10:00跟风
作者: wer85200 (爱爱爱不完) 2015-12-19 04:17:00
炎式论述 有够地震的补个喜气。
作者: Birdhom (木木土申土曾) 2015-12-19 15:43:00
?
如果没专业人士出来打脸，以上嘘的可以说都是“盲从”
作者:
srps8907 (我不是阿智)
2015-12-21 12:31:00然后勒 那一开始嘘的人楼上要不要去拜一下先知?
作者:
Qcloud (Direction)
2015-12-23 13:31:00....
作者:
oramge (小雨一点点一滴滴)
2014-01-09 11:36:00xdd
作者: Llawliet0 (青峰) 2015-12-28 18:59:00
可怜 学到一堆狗屁错误知识 快砍掉重练啦 废文
作者:
Hersey (赫西)
2015-12-29 16:31:00.........................文组？