: 这几天有一串讨论最近剧情不合理处，但实在太长了我不想翻XD
: 他们讨论到为什么以前都没看到人用武装色霸气，
: 有一个论点我觉得挺有意思，不知道这里有没有人提过，
: 就是“读者跟鲁夫看到的是一样的东西”
: 顶上战争的鲁夫还没受训，看不到黑黑的霸气，所以我们也看不到。
: 但其实大家都在用霸气互殴这样？
: 放眼望去黑压压的一片呐！
其实没这么复杂，就纯粹是尾大一开始连载时没有把细节安排到这么后面而已
尾大是很厉害，但他不是神，也就只是一个漫画作家罢了
尾田是有说过他把整部作品的架构跟结局都想好了
但是他也有说过其实很多东西也是边连载边加进来的
所以当初，他原本以为只要画10年，结果没想到越画越长了
(这跟猎人富坚的状况不太一样，就真的是尾田自己越拉越长...)
我相信"霸气"这个设定，从一开始就在他的构想当中
但是霸气分三系、用武装色时会变黑这些细节设定，恐怕是后期才慢慢出来的
如果以霸气这个命名来推断，恐怕当初的设定就真的只有霸王色一种
至于后来的见闻色，应该是他把心纲这个设定整合进来的
武装色他是在什么时候发展出来的，这个脉络我就不太确定了
所以，当读者要以后期的角度，检视以前的作品时，就会出现各种不合理的漏洞
不用特地去帮尾大想解释，想问的话，就直接写SBS丢给他
很多小细节，尾大应该都是趁SBS有人问的时候才补强
像是悬赏单上的悬赏金的问题
就有读者在SBS质疑过，为什么某某某悬赏金才这样
尾田也是在当时才补充说明，不只是实力影响、还有威胁度等等的
以及加入七武海后因为被取消悬赏，所以悬赏金不会继续增加等等
这个不是ONE PIECE才独有的状况
很多连载比较长期的作品，多多少少都会遇到这种尴尬的处境
一旦想要在后期加入全新设定，开启新局面时
就会面临读者质疑：“这东西怎么前面都没听你提起过”“这些人前面是都死哪去了”
只是因为尾大喜欢埋梗，又说过自己把作品全貌都想好了这种话
所以就比较容易被读者放大检视而已
我举一个比较明显的例子好了
像是在司法岛篇出现的"道力"这个设定
这个设定在司法岛篇之前没有提到过，司法岛篇之后也几乎没再出现过
大致上就可以知道，道力(甚至六式应该也是)是在该篇时尾大才加进去的设定
这个状况跟美食猎人的捕获等级不同；
美食猎人的捕获等级是一开始就有提到的设定
七原罪最近也才冒出来个强度等级的设定，
而这三个基本上都是在向鸟山明的七龙珠致敬...

美食猎人的捕获等级还有意义吗

道力很正常啊，因为乐园里的实力就只有这样新世界的随便都超过这种等级

推！

美食猎人弄那个捕获等级 到后面根本没意义又还是硬要放

道力只是CP9用来判断强度的单位，其他人跟本不知道

嘿阿，那个数字，进到美食界都飞到天上去了，而且很乱XD

武装色可能在水之七岛出来 铁块？

呵呵又在讲霸气一开始就有了，那红发?道力拿掉是因为测定机枭的关系...........总不能新脚色出来先排队打枭，然后枭再说明吧....好啦快掰个道力测定虫或史考特就好了

天呐怎有人认真看待美食猎人的等级，这就是一部不合理但好看的漫画啊www

美食的捕获等级真的看爽就好，别认真...

觉得还是助手爆料的影响吧 风格都有点变了会不会连责任编辑都换了

猎人不会念看不到念 会霸气看到黑色有冲突吗

鹰眼刚出来 用刀改变子弹轨道 算不算见闻色? 预测弹道

推

猎人不会唸看不到念，但一直有提及也有被洗礼后面就直接进入修行了，霸气呵呵

楼上别这样，最近才出现一根稻草要赶快抓住

红发震退海王类可以算是他有想到霸气但还没延伸的证据吗

红发被咬断手时OS“我的霸气只有这种程度，根本就不够强”果然是神伏笔，鲁夫也说了同样的话，只是鲁夫运气好手还在

近海王者应该要口吐白沫沉下去才对

我也觉得霸气一开始就有, 但不是现在这种鸟样比较喜欢原本那种震慑力的解释

而且当初雷利还可以选择性只镇晕迪斯可先生，这是伏笔吗？徒手解开海咪的项圈大概就是武装吧～当时可是让我很好奇啊～结果到了新世界一堆人会武装，当时神秘的力量一点都不神秘了

霸气演了一堆到现在没有特别解说 读者只能不断脑补猜测

一开始的近海王者 鲁夫只要一拳就打赢 红发出海多久?还会搞到断臂 这落差太大 而且根据白胡子的叙述断手之前还有跟鹰眼有过冲突 当时实力会小于鲁夫一拳?

要正确解答最快的方式就是寄SBS 用英文问不知道会不会回

太难的问题JUMP编辑部应该先筛掉了..

其实红发牺牲那只手只是为了引有D的鲁夫出海 (?

日本这么多读者 没人问好像也不太可能…

道力还好，因为那是只有CP9才会玩的，但是霸气太扯

我是觉得雷利那时已经想好霸气了！但应该没有变黑这选项，真正想到画黑应该是打完假熊（索隆刀子没黑）到打大海怪（鲁夫象枪）这期间熊熊想到的，没必要故意前后不一

之前有看到日本那边在讨论北美的SBS(oda's interviews)尾田有回答北美读者关于鲁夫老妈还活着的问题(但没人拍下实体书面 不知是真是假) 可惜台湾周刊没类似的单元 不然就能用中文问了

富间 那种休刊程度... 画再好也没心看了...呵呵

其实我觉得最好笑，索隆不是要收集刀，还把刀丢到天上这选刀法，有了武装霸气后简直笑话..任何刀都是黑刀wwsbs只接受日文简单啊，版上神人那么多翻译一下吧

本质还是有差 不然他直接拿头巾当刀不就好了......2人霸气都用光 难不成拿着烂刀被追着打

本质哈哈你去看看鹰眼讲的阿，世界第一剑士哈这又牵扯到霸气计量问题了又是追加设定w

不懂 力气用久本来就会没力

霸气又变成力气了吗?

计量问题才是你追加吧 大家都会用光的东西还在无限吗

计量是罗讲的喔，霸气消耗太大了，罗可没讲力气

比喻成力气不行吗.................. 都会用光.... 无言大家都认为的事情 只有你不认同 怎不思考你的想法?

罗说的那句 记得楼主在那话心得有提过原文是"用过头了"(だが覇気を使いすぎてる) 是不是计量问题好像还不是很确

霸气又不是开了就无限畅饮然后自行关掉

打霍迪都没用光问题，不会有人讲霸气消耗太大w

打霍迪打了好几个月 实际几分钟??

787就是cd中阿，要说消耗太大也行，用过头也ok打明哥也没几分钟阿

实际几分钟不知道 但4档消耗大是看的出来的

大家都认为是霸气=力气，你=大家?那罗直接讲力气用过头OR消耗太大快没力了

比喻霸气类似力量 你要说=是你家的事情 =.=还有新时代谁在比力量 当然是指霸气很爱拿猎人来提 套入不就解决了 ...

不是我先拿猎人讲喔，有人讲了当然要回一下啊:D新时代比霸气前欺侮海砂鳄哭哭

后面设定很完善 硬要提前面这种 很多漫画都这样当然是无理 但硬要扯只能说很无聊 干脆全部漫画都列举谢谢 请开始~

道力就CP9他们内部量测单位吧 跟鲁海打时也没说鲁海约多少道力...

战中力一直提升,数字太大只好让史考特坏掉了斗史考特也只有佛力札那帮人在用而已 XD

但拉帝兹刚到地球时 他就有用史考特看悟空战斗力416

战斗力只有5 废物

推这篇

用红发举例的人真的很瞎！

都有身经百战的特种部队队员为了救伙伴，用身体压手榴弹最后自己离开，保全全体队员的事情发生了想救人的当下跟本身战技是否施展完全是两回事

以后都用救人当理由好了，那红发救克比，萨波救鲁夫w承认第一话尾大让红发断手是没想那么多不会怎样..

红发一开始就有霸王色霸气了

kingsman拿来救援也蛮奇怪的..

应该说在救人的当下因为情况紧急脑袋或许没有平常灵光

鲁夫觉醒了..红发脑袋变橡胶..........

红发那个就当作是手被吃了不爽才学会霸气不就好了？

有人会说你脑补

他可以脑补，可是你不行喔我讲的那位是陆战队的，人健在，还接受表扬

猎人念的设定才是最完整的 可以套用所有漫画

推这篇

推

空手都能打死龙 却被史莱姆断手 香克斯大概就这感觉

救人所以脑子没很灵光 那红发在海军本部又要在断了阿...救克比都能挡住赤犬了 就鲁夫却被咬掉一只手...

红发刚开始就会霸王色啦，不然那只近海王者怎么被吓跑

道力是啥来着?(挖鼻

会把悬赏金当成战斗力解读的读者才是有问题

那这样说霸气跟原本设定不一样啊不一样就是后面加的啊...反正就尾田各种打脸而已，开心看就好

那天代替红发断手的，是个年轻的旧部

如果当初有设定新世界特殊原因才能用霸气感觉好像比较不会像现在一样失控

第一话有没有霸气的默认真的要作者说了才算，这还包含之后霸气的普及化还有整个设定，不过我自己是比较偏向没有

看来看去 没啥新观点 通篇废话 下面那篇还有整理

这篇不错，尾田跟岸本的对谈也有说画一画就会有新想法想加入，之后就是要看怎么圆故事了

鸟山的战斗力数值也婊到剧场版啊，那只黄金冰箱.....

套一句，人红是非多，看了很多不合理漫画，也没看人提起。

不合理漫画在这个版提干嘛? 比烂护航喔