事实上 你说的这两只 凯萨跟荷帝都是杂鱼阿
故事到现在 正面冲突过的王(可能有漏
杂鱼型：恶龙 瓦尔波 迟缓光线 贝拉密 荷帝 凯萨 青椒
这几只就是战斗体技都不怎样 顶多靠一些 先天优势/出其不意/果实能力 占上风
真打起来鲁夫赢面都是七成以上
青椒应该是老了退化太多 现场根本没一个能跟鲁夫打的 打青椒也是几乎无损胜
真正在实力上 在打之前可以完胜鲁夫的
魔王型：沙鳄 艾涅尔 上将 CP9 明哥 补充：月光 大熊
沙鳄跟艾涅尔是因为果实能力被破解 因此下修回鲁夫等级
然后再靠鲁夫一个爆气勉强打赢
其中鲁夫打艾涅尔其实也满轻松的 放在这里是因为我觉得艾涅尔只是刚好被克
不然客观强度上应该艾涅尔>鲁夫
上将就不用说了 鲁夫现在能不能跟上将放对都还是未知数
CP9的六式则是完全辗压 鲁夫不进化绝对没希望
剧情到现在的明哥也是完全辗压
2档像搔痒 3档破绽百出
能把鲁夫逼到绝境 不用一些破解技或是直接进化就打不赢的
目前也就这几只而已
※ 引述《t0152286 ()》之铭言：
: 本篇要讨论的就是四档
: 标题只有一个“四”
: 看正常进度的人应该也看不出来是指四档
: 那这样标题应该无雷吧？
: 拜托大家就别嘘我了
: 鲁夫在修练完两年后就没再进行额外修练
: 也没画到这段期间突然领悟四档
: 所以可以确定的是鲁夫在之前修练两年当中就已经学会四档了
: 这样会有个疑问
: 既然有四档那么厉害的招式
: 为什么鲁夫之前在鱼人岛和荷帝战斗
: 还有在庞克哈蕯特和凯蕯的战斗
: 在竞技场上的决斗
: 都没有使用四档呢？
: 这几个敌人都不是省油的灯
: 都不是那种两三下就能解决的小角色
: 看之前鲁夫打的那么辛苦
: 如果使用四档不就可以轻松打赢吗？
: 有那么强的招式干麻之前都不用呢？
: 难道只是为了漫画公式：厉害的招式都要放到后面才出现好让读者大开眼界吗XD
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-04-17 00:59:00其实当初一个橡胶战斧就可以打趴恶龙我有点讶异XD
战斧的伤害会随怒气升高不懂吗…鲁夫怒气加成很高…好歹都追N年了…
作者:
cosy (笑看人生)
2015-04-17 01:15:00当时鲁夫打恶龙打得很辛苦阿 以那时来说恶龙很强
作者:
yoyie (游伊)
2015-04-17 01:32:00感觉鲁夫当时是以个人pk来打恶龙 并非以海贼团队海贼团方式
作者: fablife (爱与欲望的岁月) 2015-04-17 01:33:00
主角威能 就看你怎么画
作者:
yoyie (游伊)
2015-04-17 01:34:00因此并非有明显的主角威能或实力激发以恶龙当时的能耐 无伤的索隆应该都有获胜的可能不过以恶龙跟过甚平甚至泰格闯天下来说 恶龙强度感觉有点偏弱
作者: arceus 2015-04-17 02:10:00
Boss级=打趴却放生鲁夫过
作者:
cckkyle (水树奈々)
2015-04-17 02:49:00摩利亚跟大熊人造人
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2015-04-17 08:26:00楼上 就算没有那两位 鲁海光对一只和平主义者都很吃力
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-04-17 09:14:00我的概念跟yo大差不多 就是觉得太阳海贼团成员的实力差异有点大 不过既然恶龙是前期boss那也没什么好说的XD
作者:
Decill (inner peace)
2015-04-17 10:15:00原来青椒算杂鱼...
明哥不到完全辗压吧 明哥现在也几乎都没伤到鲁夫目前看来双方是旗鼓相当 都无法给对方有效打击 如果是完全辗压的话 明哥那一脚就会踩在罗脸上了
作者:
LUB5566 (理由伯)
2015-04-17 11:04:00我也觉得明哥不到完全碾压，鲁夫一直莫名其妙脱战
作者:
q920110 (寻风)
2015-04-17 11:22:00乔妹推推
作者:
Edius (ED)
2015-04-17 12:47:00月光 大陆鸡
其实恶龙应该是很强，只是遇到鲁夫，人为只是渔人低<再一次>其实恶龙应该是很强，只是遇到鲁夫，认为他们只是比鱼人还低贱的种族，所以太大意了吧，才在陆地上打毕竟鱼人在水中和陆地真的差很多，看荷帝就知道
鲁夫碰到很多都是他打不到的对手啊XD 从最早洛克船长到自然系克洛克达尔 艾捏尔心纲 佛克西的迟缓光线都是想尽办法要打到对方 路基 大熊这种则是打不痛的而且三番两次死在克洛克达尔手上 还有路基这种对方攻击力超高的 比较有辗压的感觉 明哥目前都是辗压罗 没辗压到鲁夫 鲁夫也有打到明哥 只是没造成大伤害 所以他现在才要来开四档 应该是要专注在破坏力上了
作者:
nonoise (诺诺)
2015-04-17 16:36:00如果没要表达这意思就别用辗压啊...XD
你太高估他了 实际上从以前到现在的表现看来 明哥就只是个欺善怕恶 柿子挑软的捏的痞子而已XD 从第一次出场
你就知道 他只敢玩那些中将准将 根本不敢动阿鹤和战国
撂大熊去围殴莫莉亚 结果还让对方跑掉 然后中将来听他任务回报 还恼羞呛人 如果来得是赤犬 他敢呛吗XD
自己经营的奴隶拍卖店 因为发生天龙人被打 立刻就进行标准动作:切割 还扯什么要打顶上战争blabla的 关那屁事 根本就是一个不沾锅 怕世界政府怕得要死 又怕四皇整批七武海里面最孬的就是他 整天巴著世界政府不放的也是他 你看其他七武海 谁去参加会议? 谁帮政府跑腿办事? 除了大熊牺牲小我 身在曹营被改造以外 根本没有一个七武海像他那样~~他如果能跟上将放对 看到断一条腿已经不是海军上将的青雉就不会闪那么快了XD
作者: Leo4891 (Leo) 2015-04-17 17:48:00
月光莫利亚不是被明哥秒杀?
听他汇报的应该是更高阶的人喔青雉跟斯摩格对话中感觉对他也是有所忌惮当然放对打青雉赢机率可能更大些 但明哥绝对是狠脚色
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-04-17 18:31:00感觉明哥还可以跟大熊拼，其他都差一截
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-04-17 19:03:00求灭口莫利亚任务回报的集数
作者: daiavex1025 (叮当魔人) 2015-04-17 19:07:00
1不觉得"当时的"恶龙是杂鱼
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-04-17 19:07:00我觉得多弗也没到孬的程度啦只是小心为妙 惹高层日子就不好过了阿 然后切割就只是认为那个店已经变成个累赘吧
作者:
maskao (故障)
2015-04-17 21:04:00恶龙不是杂鱼!!!!!
我反而觉得明哥这种才可怕 深不可测 就跟黑胡子一样没必要的架不打 也不随便跟世界政府为敌 少一个敌人就多一个朋友 但看他经营的事业多大 顶头的明哥实力哪有可能弱到哪去 我觉得世界政府对他的政策就是睁一只眼闭一只眼 只要不捅出大篓子 就不要跟明哥打起来明哥实力应该是毫无疑问的 但是他的干部实在有点落漆
要拿恶龙跟甚平比~那干脆拿巴奇跟红发比好了...同艘船
期待雷神出来打红狗...能量不同是吧你打得赢雷吗?
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 06:26:00恶龙跟甚平相比，是只小鱼没错。甚平以将恶龙放逐东海为条件，被招安去当七武海，并不是恶龙强，而是请求海军饶了恶龙那条小命，别宰了他。只是在伟大航路混过的，到东海可以当老大。因为，东海的海贼素质比较低，显得恶龙特别强。青椒的傲气早被卡普毁掉了，纵算他有实力，也无法争雄长。因为他曾经输得太惨，所以很怕输，太怕输是会一直输下去的。月光也是同理，月光输百兽输得一塌涂地，其实已经不敢再跟百兽打了，只能凭昔日的威名去压压后起之秀，这正是海军所要的艾涅尔再出来，恐怕也是一样，毕竟他输了，找个理由，逃了。沙鳄的精神就强健得多，这种人输再多次都要小心他反咬一口。
作者:
BanPeeBan (踢å±å±)
2015-04-18 07:38:00推楼上精辟分析 甚平入七武海的条件是在哪一话说的阿
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 08:00:00早期的恶龙篇有说明甚平当七武海的条件是恶龙送到东海。鱼人岛篇则是恶龙被黄猿活捉，而黄猿知道甚平是太阳团最凶。由此可知，恶龙的死活被拿来做招安甚平的筹码。恶龙看似威风下放，实际上是被软禁在东海。后来恶龙自爆，甚平就不再那么听话了。明哥，因为他是从云端跌下去又站上来的，所以他不怕输，也精于算计，他比过去的敌人都危险的多，都要强悍，打败他，就是拿到挑战四皇的门票。有人说他只敢欺负那些中将和准将，不敢动战国和阿鹤很没种。我看到的是明哥欺负海军的人，战国和阿鹤却对他无可奈何。加上会议七武海几乎没人去，不就让海军只能依赖他了。另外，明哥在百兽面前是说得上话的人，百兽本要在顶上决战淌混水，难说明哥没在旁边鼓动。
我是海军/世界政府对明哥的态度 就像志志雄对宇水 早就摸透你了 除掉你 只是举手之劳 但是居然你那么听话肯当条哈巴狗跑前跑后的 那自然是要好好利用 中将跟准将给你玩玩又如何 你又不敢当场杀了他们 叫你住手你还不就乖乖住手了 莫利亚才是从云端跌下去又重新爬起来他的势力曾经大到能在新世界跟凯多分庭抗礼 光是这点明哥现在也还没达到 明哥就只是从天龙人屁孩->落魄险死还生->四个脑洞的流浪汉又把他当王一样宠 实际上吃过的苦 吃苦的时间 恐怕是七武海里最少的而且莫利亚的势力还是自己打拼出来 明哥只是衔著金汤匙出生而已 你说他不怕输? 在我看来最怕输 最怕沦落到以前一无所有 给人追捕的处境的人就是明哥
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 13:33:00如果要把一个人生成最凶最恶，从小孩子开始培养最容易达成。明哥就是这么养成的，所以极可怕。小孩子的一无所有，跟大人的一无所有，对应于谋生能力，强度对心理的影响大大不同。
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 13:37:00目前明哥再怎么失去，他还是持有霸气和果实能力，还是比孩提时代要好得多。一个小孩在差点被杀死的情况下，他竟然没有恐惧，而是无尽的憎恨，那是非常可怕的事。这可不是莫利亚比得上的。
可怕有什么用...? 可怕对他的事业版图有什么帮助吗?新世界后半段哪个人不是杀人不眨眼的? 明哥除了整天暴青筋跟臭脸以外 他还有什么可怕的XDD
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 20:53:00可怕是他会做可怕的事，他想做的事跟莫利亚根本不同，莫利亚脑里除了百兽还是百兽，所以他会做的事就是这个程度。明哥要
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 20:57:00做的事可能就不只这样，你是觉得他缩头缩尾让你讨厌？让人讨厌的人，不就是很棘手嘛！下棋被将军抽車，难道你还会弃将走车？
其实也没有讨厌他 就只是不知道他在瞎忙什么而已XD前面也有人说到明哥这人铺陈了快500话 结果铺到现在快倒台了 离他的目标好像还很遥远~ 还不知道他要干嘛就拿卖果实给凯多这件事来讲好了 卖给他是想干嘛呢?跟一个比你强这么多的人做这种暗盘交易 你脑浸水了吗?
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:12:00一个憎恨世界的人怎么毁了世界最方便？就是做军火商。他就在
我一开始还以为他对凯多很重要 断了货 会保他 结果也不是 断了货第一个倒楣的就是明哥 你搞笑吗XD
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:13:00干这个嘛!!最恶劣的人就是看别人互相毁灭对方，自己在旁边看
而且果实如果没副作用 自己留下来 增强手下实力不是很好吗? 拿去给一个比你强的 你不是一辈子追不上他?如果果实有副作用 你卖黑心产品给凯多 你是皮痒了?
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:14:00戏乘凉啊!!不用出力打，随意挑拨来挑拨去很愉快呀！为什么长
凯多多拿几颗果实世界就会要毁灭了吗? 看起来也没有啊
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:16:00生不老，想看戏看到最后嘛！卖武器给自己的又不会怎么样。
帮世界政府高层办事也是 办得好就算了 办不好还在那边
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:17:00凯多比自己强，让他去跟另外三皇打呀。这个他在周边国家演练
呛人 说自己随时可辞七武海 结果罗一要他辞 他又吓得腿软 马上拜托政府高层派CP0来帮他撑场 你好意思啊XD
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:19:00了呀！他又不是只有制造果实，还有化学武器不是吗？
然后盗国盗了那么久 十几年也没什么建树 还在卖黑心果实 卖奴隶 你是不是只想赚钱啊?
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:22:00他有没有"腿软"我是没看过有这一幕，但显然他的规划里还不能
贝拉密第一次出场的台词其实就是明哥的主旨吧 什么传说财宝 什么海贼王其实都不重要 现实世界就很多钱可以
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:24:00放弃这个位子。韩信大将军还不是曾经从别人跨下爬过去吗？
到处捞个够了~ 还真是一语中的XD总而言之 就是个格调很低又爱装屌的反派....
作者:
hmml (hmml)
2015-04-18 21:27:00研究武器难道不用钱吗？开店作生意不用钱吗？摆个地摊都要钱了!做研究难道很便宜嘛！总之，你看轻他就表示他很成功，吴王夫差怎么被勾践弄死的？还不就看轻他吗？霸王项羽又怎么被他看不起的韩信搞死的？死流氓刘备加小孬孬韩信把大英雄项羽杀到剩13骑呀！
作者:
bautz (The end)
2015-04-18 22:46:00等尾田画完这边就知道了
明哥说他要毁灭世界…漫画有可能在做某些筹备想一次颠覆吧
某楼神逻辑神智慧孬什么？有什么好孬的，真的是无言。就算再大尾的黑道如果普丁还是金正恩甚至国防部长就好在自己店里头被揍你看他跑不跑的掉关系，要马切割要不然就是马上想办法道歉即使你有势力你有武力，能跟一整个国家的军事武力系统对干？见机行事不一定是最光彩的但是永远是活的最久的地下生存法则吧。有这样的反派才是真正比较贴近现实吧不然为了一家破店就跟世界政府开干你有办法？只能说明哥可能是整部里面最贴近现实的黑道的人了，拐骗幼童，人口贩卖，私售军火（果实），毒品？（凯撒工厂里面的实验），甚至直接让人失踪（童乐果实勉强算是吧）等……让政府头痛又不能随便拔掉他
话说得很呛很嚣张 事到临头又缩回去 这不叫孬叫什么?切割就切割 还扯什么新时代要来了blabla的 根本理由伯只能说他厉害的地方 就是能拐到像贝拉密这种脑残愚忠不管他做了多差劲的事 他都还是对他至死不悔 XDD
作者:
gingsow ((茶))
2015-04-21 23:27:00能活到最后的才是赢家