Re: [讨论] 藤虎的立场 与747话

楼主: pita30 (低調)   2014-06-24 21:55:53
※ 引述《d86506 (李兰德)》之铭言:
: 雷
: 我以为750话 藤虎帮助明哥这点 已经很清楚的表明藤虎的立场了
: 没想到还是有人不能理解
: 藤虎在735话对明哥所说的那些话
: 以及747话中 藤虎对中将所说的那些话
: 所以我试着用我自己的理解 来看藤虎的立场以及他说过的话
: (截图有些不方便 希望有心想讨论的人 自行参考前面所述的这两话)
: 如果赤犬的正义是彻底的正义
: 青雉的正义是从容不迫的正义
: 我猜想 从一开始 藤虎就已经表态了
: 他的正义是"百姓的正义"
: (也就是以百姓为主体 真正为百姓着想的正义)
: 如果以这个立场 来看藤虎所说过的话
: 735话 藤虎向明哥表示 将在今年的世界会议 提出废除七武海制度
: 因为只有真正的废除七武海制度 才能不再让海贼出现篡夺王位 欺压百姓的事情
: 747话中
: 藤虎对着中将说了
: ""藤虎:同样的剧本不是已经上演过很多次了吗??
:    ……你投身海军也很多年了吧?中将先生……"
:    对着满载怒火的悲鸣声……
:    都能做到充耳不闻了吗?这些百姓并非在哭……
:    而是在怒吼阿!!
:    所谓的世界政府,是神还是什么""
: 以上引述自Albito
: 为什么藤虎要说 "所谓的世界政府是神还是什么"?
: 因为他完全以百姓的角度去实践他的正义
: 也就是 世界政府怎么可以为了追求虚无的三大势力平衡
: 而背弃了百姓 他们是神吗? 所以才无视百姓吗?
: 最后 是最新的750话
: 藤虎"确实"想阻挡草帽以及帮助他们的竞技场参赛者
: (但又被 萨波阻挡下了)
: 从前面藤虎的说法与做法来看
: 目前的发展 藤虎确实是站在明哥这边的
: 但是藤虎真正的正义是: ""废除王下七武海"" 以百姓为主 不让百姓被海贼欺凌
: 不过...照目前看来 萨波也阻挡住藤虎
: 而鲁夫一行人也越来越接近明哥 越来越接近对决
: 如果明哥因此失败 藤虎想在世界会议中提案的可能性 又降低了
: (因为 海军或世界政府仍然只会认为 七武海败了 所以只要再补人 就能维持平衡)
: 那么故事剧情又会怎么发展呢? 也只能期待明天的便当了。
这样讲我还是很难理解阿
735的时候藤虎说




这时候明哥还是合法的国王 国家的英雄
草帽的行动只会危害人民安全
藤虎的正义就是要保护人民
在这个前题下才跟明哥在同一阵线
这是非常合理的
明哥的事就等下次世界会议 似乎很有把握可以废除七武海制度
746的时候
明哥已经变成了长期绑架海军及各国要员 还想杀光所有人的可恶现行犯了
人民因为寄生线正快速伤亡当中
海贼同盟已经是被公认跟力库王一伙的反明哥同盟了
连小小中将都想去抓明哥了 结果藤虎这样说


对"全队"下令 虽然有说全力阻止伤人狂徒
但这样下令 意思是附加在去找海贼同盟的路上顺手做的吧
要实现保护人民的正义 减少伤亡 要马全力快点推掉主线 要马全力保护人民
结果选择先推草帽副本
是因为相信明哥的话 认为这是双主线 推这一边也能破关吗? 藤虎应该没那么笨吧
总之花人力去推副本的过程中 又不知道人民又要死多少了
牺牲眼前还有能力去救的人民 不管最后目的是什么
好像已经不太符合保护人民的正义了
真正保护人民的正义应该是


怪不得能当主角
藤虎原先的打算:帮助英雄明哥平定海贼=>世界会议废除七武海
而且看起来还很有把握
当英雄明哥变成坏人明哥后 应该更好废除阿
被他自己推掉还是被其他海贼推掉怎么会影响他是重大罪犯这个事实呢
路线1:帮国王明哥平定海贼 再提废除七武海=>有把握(原订计画)
路线2:自己推掉坏人明哥 再提废除七武海=>有把握
路线3:坏人明哥被海贼推掉 再提废除七武海=>没把握
这想法不是很奇怪吗? 跟明哥被谁推掉有什么关系?
一开始都为了保护人民而跟他最讨厌的七武海合作了 结果现在竟然跑去CP
希望他未来能有亮眼一点的表现
不然747的答案就变成
藤虎:同样的剧本不是已经上演过很多次了吗??
   ……你投身海军也很多年了吧?中将先生……"
   对着满载怒火的悲鸣声……
   都能做到充耳不闻了吗?
老夫已经能做到了喔^^
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 21:59:00
本来 藤虎就不是为了灭明哥而废七武海全力阻止鲁夫一行人 暂让人民忍受痛苦 才能换到真正的安宁你要理解的一点是 海军早知道明哥的把柄(中将说的) 所以藤虎可以随时收回 政府授与的权限 但是一旦藤虎收回明哥七武海的称号 那就是海贼作乱 一切就跟废除七武海无关了政府自然会再找人补上七武海 来维持平衡
作者: david011063 (单手小琛琛)   2014-06-24 22:14:00
看不太懂...还是搞不清楚藤虎想做什么@@""
作者: Dalaia (我是公的别水球我)   2014-06-24 22:19:00
很明显 藤虎想废的是所有七武海 如果只单纯废掉明哥
作者: silv31 (silver)   2014-06-24 22:20:00
套个现实世界就像某些恶人被警察扫掉 结果因为势力结构改变下一批恶人很开心的春风吹又生 打飞只是斩草但不能除根
作者: Dalaia (我是公的别水球我)   2014-06-24 22:20:00
那往后递补的 或是七武海继续作乱 历史会不断重演
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 22:30:00
没错人家鲁夫及海贼心想着要干掉明哥,依藤虎的百姓正义,应该是就让他去干吧,我在这保护百姓,避免死更多
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 22:35:00
站在藤虎的立场 让海贼打败海贼 就是重蹈覆辙 政府继续选择顶替者
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 22:35:00
更何况最令人不解的是,为了不让他们干掉明哥是为了想让提议废七武海更顺利?这合理吗藤虎也说了,历史不停重演沙国克洛克达尔的新闻大家也知道
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 22:38:00
所以不能让鲁夫像打败克洛克一样 打败明哥啊一旦打败了 历史就是重演 距离废除七武海就更遥远
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 22:39:00
明哥干的坏事,全国百姓、在场海军海贼都知道,也不用怕没证人证物吧
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 22:41:00
让明哥继续维持目前的地位 但从体制内把七武海拔除 让海军做海军该做的事 而不是靠海贼
作者: L90156 (【D】)   2014-06-24 22:42:00
藤虎真正要做的是赤犬的命令
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 22:45:00
不是证物证人的问题 一旦拔除明哥称号 政府仍会选下一个七武海 对于七武海的废除 没有助益藤虎虽然是赤犬提拔 可能两者还是不同
作者: silv31 (silver)   2014-06-24 22:51:00
因为政府爱面子 海贼打飞七武海?丢脸!海军打飞七武海?丢脸!从前面剧情可得知政府掌控新闻消息的手段极高 不是海军想硬来就可以让政府点头 藤虎真正想做的就是拿着明哥的确实罪証到世界会议上告发进而废除七武海制度 因为这对政府最不丢脸
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 22:55:00
藤虎无论再怎么说都太恶心了 眼前就要死伤一堆百姓藤虎至少可赶去王宫阻止明哥吧 阻止海贼是哪招?
作者: D122 (小黑球)   2014-06-24 22:57:00
目前鸟笼没啥害处 主要是寄生线+明哥家族会伤害百姓
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 22:58:00
至少对藤虎来说 不是面子问题 七武海存在的意义就是对抗一般的海贼 七武海被海贼打倒 意思是 该换新的七武海 而不是
作者: D122 (小黑球)   2014-06-24 22:58:00
而被寄生线控制的杂鱼可被战斗力不高的小海兵阻止
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 22:59:00
所以 只要抓住鲁夫 明哥就会停止鸟笼
作者: D122 (小黑球)   2014-06-24 22:59:00
所以藤虎带能打的海兵去抓星星是最稳的方法
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 22:59:00
要废制度阻止明哥被打败OK的 那现在死的百姓就该牺牲?
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:00:00
对藤虎来说 抓住鲁夫 才是解决目前困境的方法
作者: D122 (小黑球)   2014-06-24 23:00:00
当然也可去打明哥副本 只是这一冲百姓是必会被寄生线狂徒杀
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:01:00
所以要全力保护无辜市民啊 藤虎的说法也是摆第一
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:01:00
那国内其它人呢? 单抓鲁夫根本不能平息暴动把海贼抓起来 明哥vs德岛的居民 然后等到居民被杀光吗
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:02:00
其他就是明哥的事了 维持住明哥政权 保护无辜市民 才能废除七武海其他人如果想反抗 那就非无辜市民了吧~
作者: q26766 (cancan)   2014-06-24 23:04:00
牺牲一个国家人民换来的正义叫正义喔?当你是岛内的人你又怎么想 有人要杀我 你还帮他把要帮我的
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:05:00
问题是他根本无法保护市民 目前为止 讲讲而已
作者: q26766 (cancan)   2014-06-24 23:05:00
抓起来
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:06:00
在藤虎的立场 这不叫牺牲人民吧 保护一般人 反抗的人他管不到 全力抓鲁夫一行人
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:08:00
启动鸟笼也不知死伤多少了 他保护啥? 只有保护明哥吧
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:08:00
你要先确定 是鲁夫等人破坏了虚假的宁静所以市民真的是期待鲁夫吗 也不全然 就像有人民想抓鲁夫一样
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:12:00
这样说好了 藤虎认为明哥这个政权可以继续维持 太天真就算海贼抓起来 过程不知死多少人了海贼抓起来之后国内继续暴动 然后藤虎保护人民?
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 23:15:00
藤虎想说世界政府会接纳他的废七武海的提议,也太天真了
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:16:00
藤虎真的有想要保护人民 早就阻止或者破坏鸟笼了
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 23:18:00
当初cp0及世界政府高层为了帮助明哥,不惜欺骗了世间,
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:18:00
到时无法废除 那些人不就白死了...
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 23:19:00
藤虎应该是有所警觉才对,更何况明哥的坏事全都摊牌了
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:19:00
首先 假设明哥维持 鲁夫被抓 明哥必然采取恐怖政治 这种情况 你觉得还会比现在糟吗 动乱的人必然减少简单来说 革命的伤亡必然比吞下去 更残烈 藤虎只是希望大家吞下去 才能保住性命
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:23:00
我觉得会 因为藤虎无法短时间搞定光是索隆就几乎可以挡住藤虎了
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:26:00
还有一点 对藤虎而言 最好的情况就是鲁夫没有到这座岛 而藤虎照计画提案废七武海总之萨波挡不挡得住藤虎就等明天吧
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:28:00
现在来说要上将一人+杂鱼要抓索隆加鲁夫已经不可能了
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 23:28:00
让一开始干麻叫下属统计百姓人数?说什么要保护每一位百姓是职责不就很矛盾?
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:30:00
如果是藤虎想的 但那些玩具还是不会变回来
作者: silv31 (silver)   2014-06-24 23:30:00
其实都是草帽和罗的错 藤虎一开始来德岛是为了抓辞职的明哥
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:31:00
以海军的能力 大概连那小女孩是谁都不知道
作者: cj96su04 (小亚)   2014-06-24 23:31:00
只要能废七武海制度就好,何必一位一位统计数量?
作者: silv31 (silver)   2014-06-24 23:31:00
谁知道明哥跟政府这么麻吉还用到CP0和媒体放假消息骗过海军
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:34:00
藤虎是抓罗的啦 如果我记得没错保护每一位百姓 但不保护会动乱的那群人啊藤虎并不牺牲民众喔 而是保护该保护的民众(大多数) 阻止反抗的”少数” 最后体制内改革
作者: loveseawind (loveseawind)   2014-06-24 23:41:00
藤虎就无法阻止啊 鲁夫+索隆+竞技场那堆跟明哥 哪个比较好处理?现在又有萨波 还有 罗 怎么看都大胜明哥家族的藤虎一个要抓这些人 就算赢了大概整座城都毁了
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-24 23:48:00
别心急 看下去就知道了
作者: jasonhong   2014-06-25 00:01:00
你说海兵跟海贼团结合作这个机率有多高在加上好歹表面那层关系还没撕破脸,藤虎又不是元帅说翻脸打七武海这样哪个海贼还会想入盟七武海~
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-25 00:05:00
明哥已经罪证确凿 藤虎要翻脸随时都可以 只是藤虎不想 收回七武海称号连达斯琪都能做到喔
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-06-25 00:45:00
干,这篇最后一句快笑死人了
作者: christ1125 (俊哥)   2014-06-25 00:47:00
这一篇说的才有道理,上一篇说的根本就说不通
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-06-25 00:49:00
这一篇合理 此时间点会有这样的疑问才是正常的藤虎的真正目的应该还没明朗 看下去就知道上篇是错的另外最后一段很好笑XD 推
作者: rapnose (鼻马龙)   2014-06-25 00:57:00
最后一段让我想到:藤虎:中将先生,想知道老夫如何做到的吗?来,跟着老夫一起这么做。呜~~沙!(深呼吸)
作者: understar (小P)   2014-06-25 02:06:00
我的脑袋里面想得跟这篇比较像藤虎的行为感觉怪 在我看起来还有不知道的理由存在
作者: d86506 (李兰德)   2014-06-25 06:00:00
我说的对不对 这篇说的对不对 等剧情走下去就知道了
作者: q26766 (cancan)   2014-06-25 09:13:00
喔放什么大绝…
作者: ChangJimmy (张吉米)   2014-06-25 11:10:00
他这决定只是单纯剧情需要让打王难度上升而已啊..不然海军+萨波+鲁海居鲁士围殴明哥团 打屁啊最合理的决定其实就是全力保护人民和推明哥两种,跑去打草帽既不能保护人民也对废除七武海没帮助
作者: thinklu   2014-06-25 14:09:00
可是草帽对海军来说也是敌人, 所以也没道理帮鲁夫帮鲁夫他们干掉明哥应该从来就不是海军的选项

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com