[闲聊] 异度神剑3 XB3 哲学杂谈(1)

楼主: safy (Ty)   2022-08-26 11:20:50
1.看这篇要先说, 很无聊
2.这篇真的很无聊
3.这篇只能算是一种考察, 不代表官方设定
首先,为什么要写这篇, 就当作我是说书人巴
尽信书不如无书
高桥哲哉的作品破关后总是要回头看一下他又参考了哪些东西
参考可以用来帮助"脑补"其中不清楚的成因
但我要先强调, 本人写的东西不代表官方立场,如有雷同只是运气好
1. 唯心主义
谈这篇, 会有很多即视感
首先是“唯心主义(idealism)”
和唯物主义不同, 唯心主义讲的意志作为物质存在的前提是存在于物质之前的
也就是说意志创造并且决定了物质, 而不是物质产生出意志
XB3的基础, 这个世界是众人的意志而产生的
2. 理念论(idea &eidos)
这是柏拉图继承苏格拉底而发展的一套理论
理念是一个抽象的概念, 我个人的理解会把它简化为,理念是物质的概念和本质
也就是存在的根据
理念不会受到外在事物影响, 但会因为外在的观察而产生共相
也可以说, 所有万物都只是模仿理念而产生的事物
造物主即使根据理念创造万物, 而我们所看见的只是理念的模仿
XB1和XB2的生命最终都被保存在始源内
灵魂的理念如果仍存在的话, 那XB3的世界都只是理念的模仿
3.世界的二重化
柏拉图后来把世界分为了两个
一个是理念是界=可知世界
一个是事物世界=可感世界
理念世界是万物的灵魂所在,具备所有知识(这不是指逻辑或一般通论的东西)
XB3的世界是很明显是指可感世界
XB1和XB2的世界也是克劳斯分裂地球而产生的世界
所以XB1和XB2其实也是可感世界
其实这个在奈须香菇的宇宙中,理念世界就类似于根源或英灵殿
4.回忆说
从前面读过一遍应该可以理解说
在Xeno的宇宙观点内
灵魂的存在是优先于物质界的, 从XenoGears,XenoSaga的故事都印证这点
虽然没有明确只出Xenoblade是同一个宇宙
但高桥哲哉似乎也没打算拿掉这个大前提
而回忆说则是在讲述灵魂附着于肉体后的状态
因为肉体受到了干扰和污染
所以肉体会遗忘一切, 而经过合适的训练, 我会说感觉体验
灵魂才会回忆起曾经知道的东西
我们所做的学习也只是一个回忆的过程
后来这个说法则发展成天赋观念论
也就是说灵魂即使重新附着于其他肉体,他本身的天赋和知识都会继承
相对来说XB3并没有完整的参考这些理论
高桥哲哉麻烦的点在于他会去看好几个理论
灵魂转世的观点来说, 当灵魂脱离肉体, 而到达下一个肉体之间
这篇先不说, 因为这个是其他转世论提到的
大体来说不XB3的转世论并不难懂,因为他透过一个完整的系统来说明
5. aitia(aition) [A]
如果构成世界的根本如柏拉图所言(高桥参考的情况)
aitia除了因为他是希腊名词念起来很潮以外
念起来也很像女性的名字(炸)
"that because of which something comes to be" (Cratylus 413a)
这个词是出自于柏拉图的弟子 亚里士多德说的
意思就是"起源"和"目的"
在目前我写这一篇的时候, 我无法证明这个词是否有有任何意义
参考网站:
https://www.encyclopedia.com/humanities
/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/aitia
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%94%AF%E5%BF%83%E4%B8%BB%E7%BE%A9
我觉得这东西没什么娱乐性, 毕竟Xenogears的发售年代
网络还正在发展, 相对资讯是比较少的
只是算刚好有闲稍微写一下, 我对XB3的感想
阿, 我不是哲学系的, 麻烦电小力一点
作者: zellseed (阿华)   2022-08-26 11:57:00
XB系列的世界观..主要是神智学摩纳多和这次XB3时不时就出现的数字"7",都是神智学来的尼采和诺斯底主义也是都还有,就不知道高桥把这些揉成啥
楼主: safy (Ty)   2022-08-26 12:01:00
我还写到神智学 还要很久XD尼采用到的部分还蛮明显的, 但如果一篇全写完我猜没人会想读从XB1和XB2的考察, 就尽量当作大家已知,不想重写
作者: waterjade (wj)   2022-08-26 12:08:00
尼采一开始就该写了吧 高桥作品的核心精神耶
楼主: safy (Ty)   2022-08-26 12:09:00
慢慢来拉 我写这只是赚P币而已 -.-
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-26 12:10:00
XS三部都是尼采作品名
楼主: safy (Ty)   2022-08-26 12:13:00
只是想理解高桥哲哉萃取了那些学派说法来使用希腊哲学是理解的基础
作者: ryoma1 (热血小豪)   2022-08-26 12:18:00
https://i.imgur.com/CSNsodP.png 刻印也跟藏传佛教有关系
作者: bestadi (ADi)   2022-08-26 12:18:00
我还以为Z是查拉图斯特拉耶 www
作者: bestadi (ADi)   2022-08-26 12:20:00
毕竟一直提到永恒回归跟权力意志 高桥根本不想演了
楼主: safy (Ty)   2022-08-26 12:23:00
不过STEAM的灵魂骇客2开放了 下班回家我就要消失三天(ry
作者: sora333000 (sora333000)   2022-08-26 12:29:00
推一个支持!
作者: ti1990 (hohoho)   2022-08-26 13:08:00
很有趣 推
作者: realion (超乎想像)   2022-08-26 13:13:00
那个不是涅槃吗
楼主: safy (Ty)   2022-08-26 13:15:00
涅槃的意思不太一样,进入涅槃就不会再进行六道轮回
作者: staco (staco)   2022-08-26 13:17:00
从西洋哲学史一开始上起
作者: cliffwun1027 (克利夫温)   2022-08-26 13:25:00
齐克果:
楼主: safy (Ty)   2022-08-26 13:30:00
哲学的知识含量太大了, 我尽量只拿能直接举证的来说明
作者: takase (............)   2022-08-26 15:11:00
这代有趣的不是哲学,是社会学 (?)
作者: zellseed (阿华)   2022-08-26 15:38:00
只能说..又一个中计惹,高桥大监督根本就是传教士
作者: Syalon ((`・ω・′))   2022-08-26 15:48:00
开始期待有人开一篇数学来讨论莫比乌斯之环
作者: lonlon9 (lonlon9)   2022-08-26 18:32:00
高桥表示:其实我根本没想这么多(汗
作者: h1236660 (X GOD艾克轧德)   2022-08-26 21:15:00
作者: JMLee (鸡米粒)   2022-08-26 22:32:00
高桥是一定有参考的 只是不一定能100%对应上既有的哲学观
作者: lightbox (我来自东零雨其濛CCU_C-B)   2022-08-27 15:32:00

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