[闲聊] 异度神剑3主线剧情最终Boss(负雷)

楼主: callingfrom (白烂猪)   2022-08-21 19:39:38
首先我觉得XB3的游戏性整体还是超过 XB1 XB2的
先说优点的部分
不管主角团的人物塑造 支线英雄的任务都是描述得不错(当然还是有几个打酱油的)
战斗系统 地图探索也是维持异度系列的高水准
支线任务也是全面进化 去除了罐头感
主线部分一直到第五章高潮反转完 我觉得以叙事与演出可以说超过是 XB1 XB2的
举两个我有落泪的桥段
一个是范达姆的牺牲 二是主角看到新生婴儿 知道原本生命的自然状态
范达姆的牺牲二代也出现过一次 甚至范达姆还陪大家冒险过一段时间
但我反而却没有get哭点
但三代范达姆却仅仅只出现一幕 却把壮烈牺牲的情感拉满
无论是台词还是演出都比二代高明
最后诺亚跟弥央还一起吹笛子帮他送行 真的是哭到不行
另外这次的高潮曲"the weight of life"编曲的层次感、弦律与出现的时机
我也觉得胜过前两代的"engage the enemy"与"counter attack"
XB3的高潮曲整个游戏只出现过短短两次 但每一次都燃到不行
相较之下一 二代的高潮曲反倒是有点出现太泛滥 印象反而大打折扣
结果经过的处刑台的高潮之后
没想到接下来的第6 7章的主线剧情一路崩盘 虎头蛇尾地结束
与双雅的重逢 原本是给老玩家的礼物 但处理地太过粗糙 感动程度大感折扣
而其中最大败笔就是最终反派Z的塑造
Z既没有与主角团在旅途中有互动 有对手戏
为什么要与主角团持相反的立场的动机也很薄弱 甚至他还只是个从"虚空"诞生的东西
以XB系列的反派而言 格调实在不够 张力实在太弱 更遑论是要当最终boss
忘了哪位剧本家说过
要塑造一个成功反派 无非是让他生而为人 然后因强大的执念而入魔
一代的萨扎 二代的真 都依照这样的叙事模式 让人印象深刻
再举个隔壁游戏仙四里的玄霄当例子 玄霄对我来就是这样套路下最成功的例子
因为生而为人 所以玩家能够触碰到他的情感
因为执念而入魔 所以玩家可以理解他的动机 甚至感同身受 同情他的际遇
咦? 等等 不对啊 XB3里面不就有这样的一位角色 阿不就是N
高桥完全可以把主轴放在M与N爱情线上 把N放在整个游戏最大阴谋家的位子上
然后最终跟诺亚与弥央的信念 产生碰撞 最后整个剧本合理得多 也深刻得多
最后我打Z这个打酱油的最终Boss 打这颗这死人头 真的打得又好气又好笑
作者: ernova831   2022-08-21 19:45:00
梅比乌斯Z就是颗油库里馒头
作者: simpleclean (million )   2022-08-21 19:46:00
XYZ真的瞎 最后MN收掉Z那个演出也是看了眼睛痛
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-21 19:53:00
因为被定义成全人类的负面逃避思维集合体 这种过度伟大的存在打起来都会像在打空气 ACG太多例子了游戏本体还是解任务 解英雄跟羁绊
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿)   2022-08-21 19:54:00
MN最后那个瞎眼特效真的不知道哪个天才想到XD
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-21 19:56:00
6 7章如果被主线钓去一路解下去会蛮空虚的所以我全破后开始慢慢补任务
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿)   2022-08-21 19:57:00
我是看到章节数想说不太可能那么快结局吧,结果真的收尾了,还好是至少比较喜欢的英雄都觉醒了
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-21 19:58:00
觉醒后不少人还是有最后的收尾任务XD(因为跟其他英雄有关
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-21 19:59:00
主菜真的都在英雄 忽略了真的很亏 QQ
作者: aureusii (黄金葡萄球)   2022-08-21 20:02:00
撇开Z的设定,最终战的节奏和代入感很糟糕,我完全无法有最终死战的感觉,只觉得烦躁
作者: ryoma1 (热血小豪)   2022-08-21 20:07:00
单论最终反派魅力跟深度,真灭马尔贝尼就是系列作的天花板
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 20:12:00
最终boss跟最终战这边的确很可惜
作者: ryoma1 (热血小豪)   2022-08-21 20:13:00
萨扎虽然也被批小物臭,但单纯割韭菜也是比Z看戏讨喜得多
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-08-21 20:15:00
其实一二的最终boss也蛮弱的至少要像黄金国那样,弄个机器人在后面打架
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-08-21 20:15:00
赞札至少有个自然法则与命定的象征,说小物臭教皇也是半斤八两
作者: johnli (囧李)   2022-08-21 20:16:00
教皇有比较完整的心理描写跟齐格那段 小物臭我就觉得还好
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-21 20:18:00
XB3反派格调反差太大 红色执政官小物臭 Z太淡定如原PO所说诺亚战胜自己的执念化身N最妥 老套但有效
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-21 20:21:00
最终反派的话我印象最深是XG的卡列鲁连
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-08-21 20:21:00
教皇最后的所作所为跟他过去的经历就没什么让我认同的点,没有理想或是必要之恶的处事,G8人一个
作者: Mancer (human capacity)   2022-08-21 20:23:00
真的,Z没有反派魅力,最后在那边嫌だ连发也很莫名今天重看一次第五章结尾还是觉得演出很棒,可惜了六七章
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-21 20:27:00
我是觉得本来就没有要弄什么反派魅力就是了...P5原版的最终BOSS也是类似这种状况(但那边解法超烂)
作者: aureusii (黄金葡萄球)   2022-08-21 20:30:00
第五章末到第六章开头虽然冗长,现在回顾算是整个游戏最精采最能拨动情绪的时刻了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-08-21 20:31:00
P5系列打集体意识我也觉得是很懒的解法,只有理想世界那位我给好评
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 20:35:00
z大概就这几代描写最差的last boss,感觉就像制作人把自己套用在z身上(记得访谈也有说过自己=Z)NGA有些人的评语比较毒,连最后战都用小学生论述来说...我是觉得没那么夸张,只是重复讲大家都懂的东西,然后打斗过程太过冗长有点让人烦躁。
作者: simpleclean (million )   2022-08-21 20:40:00
我是觉得耐人省思的东西用"剧情"去演 让玩家去讨论会比XB3直接用"对白"告诉你就是该怎么想 有趣的多
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 20:40:00
有时候一个景一个神情一个情境比千言万语来得更有深意我懂这种感觉...
作者: johnli (囧李)   2022-08-21 20:41:00
我觉得这就是最大的差别 剧情背后去埋这些理念比用这些理念去演剧情好多了
作者: waterjade (wj)   2022-08-21 20:41:00
2代教皇就是用剧情去演啊 你看上面的评价
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-08-21 20:42:00
玩家会不会想是个问题啊
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 20:42:00
但我对教皇比较有印象点orz....
作者: ryoma1 (热血小豪)   2022-08-21 20:45:00
https://i.imgur.com/6t7jG0c.png 能徒手爬树就够拿来说嘴
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 20:46:00
教皇起码够臭(?)而且是个人z就完全无感
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-08-21 20:50:00
Z该有的冲突还是有,但玩家不一定感受得到Z觉得谁知道那个始源有没有用搞不好世界啪,没了但是站在玩家的角度:HE啦哪次不HE,乖乖躺好
作者: Xenoglossia (新日暮里!)   2022-08-21 21:02:00
XY打死原地升天跟Z进房直接开打 我还以为中BUG演出被跳过
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-08-21 21:12:00
X跟Y没多一点戏份真的是挺可惜的尤其Y这个变态大叔我以为还有什么在藏 结果就没了
作者: aureusii (黄金葡萄球)   2022-08-21 21:12:00
X和Y我傻眼,论理其地位远超过前面那些脸谱小丑,决果被打死后连个过场都没有就消散了...
作者: zeal63966   2022-08-21 21:14:00
XYZ之间,感觉就三位一体的概念
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-21 21:14:00
https://i.imgur.com/MPLzzQU.jpg我打败X的时候不知为何尸体不会消失 总之开心合影
作者: zeal63966   2022-08-21 21:15:00
真正的XY终战在打Z时出现的XY无限
作者: h1236660 (X GOD艾克轧德)   2022-08-21 21:19:00
对了最终战时不是会被强迫分两队,那时也是跟XY战斗
作者: krousxchen (城府很深)   2022-08-21 21:40:00
把主角群在一二代世界死前回忆演出来可能会好一些至少不会说让主角这么简单就想要把三代世界破坏掉
作者: ernova831   2022-08-21 21:47:00
12代世界只是被停住而已 没有死好吗= =
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 21:58:00
没有很简单啊,要不要破坏世界来前进这个命题前面提了至少两次吧
作者: waterjade (wj)   2022-08-21 21:59:00
原来那么多人不知道最后是打XYZ三位一体吗感觉这次把玩家当小学生在说教也不是没有理由XD
作者: Xenoglossia (新日暮里!)   2022-08-21 22:04:00
没讲不代表不知道好吗? 这也能自以为优越喔?XY前面弄得好像很邱结果打完没剧情直接原地升天怎么看都很怪啊
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 22:07:00
知不知道都一样啊 都是没啥戏份就让你打的BOSS整个最终迷宫你把XY的出现砍掉完全不影响剧情
作者: fordpines (阿福)   2022-08-21 22:17:00
教皇对世界绝望的理由很精障但刷的仇恨够多Z从头到尾都坐在电影院讲干话
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 22:23:00
教皇心理深层就想灭世,他临死前回想有说过:神阿!这世界为什么如此悲惨。但他又有着掌控世界的权力欲,不许任何人凌驾他。灭就像他精神深层的体现,分裂出来的另一个教皇。
作者: johnli (囧李)   2022-08-21 22:28:00
临死前应该是说神为什么不回应他
作者: hduek153 (专业打酱油)   2022-08-21 22:31:00
我反而觉得这代大叔那段超尬 比二代还尬
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 22:36:00
应该是记错了,好像是教皇某段回忆才对大叔那边我也觉得尬,但就个人感受,我朋友说还好....
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿)   2022-08-21 22:44:00
N的回忆里Z是靠近人就能把人吸干还想说最终战应该也要差不多绝望
作者: fordpines (阿福)   2022-08-21 22:49:00
一代狄克森我也觉得蛮失败的 我知道修尔克把他当养父看但就没啥感觉就只觉得态度丕变
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 22:52:00
可是狄克森死前那个演出很赞
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 22:53:00
狄克森定位就是背骨仔,只是养主角养出情感,死前演出记得好像是点了根烟...有点忘了。
作者: safy (Ty)   2022-08-21 22:54:00
修尔克最后打死了狄克森, 双方都在不解释的情况下修尔克是一边干哭一边离开, 狄克森则是点一根菸感触著自己的儿子长大成人, 一边死去
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 22:55:00
狄克森有get到我的点,所以还有点记忆XD...
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 23:01:00
我很喜欢他死前那句台词,虽然我现在想不起来www
作者: sora333000 (sora333000)   2022-08-21 23:17:00
这次的xyz真的让人觉得小失望,感觉最后迷宫可能删减满多的,就是让人觉得蛤?就这样没了??可惜了,不然撇除最终章迷宫 我觉得前面6章整体来说是不错的
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 23:21:00
最后的迷宫有点破晓最后BOSS迷宫的既视感,一样赶脚一样大量光伤害(对眼睛)XDDDD...
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-21 23:22:00
最后迷宫的大型机人(巨人?) 还可以从它背后绕过去 XD然后小怪比XYZ强 因为它们会围殴
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-21 23:22:00
始源没压力的原因,是因为拿到船后就回不到主线了,到始源都99级了-.-....正常等级下去,被怪追着跑应该会烦。
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 23:31:00
会有一点,始源的怪特别挡路而且密集,虽然我大部分还是硬跑给他们追
作者: reall860523 (司康贼蜜雪儿)   2022-08-21 23:43:00
始源的怪不是不管你几等都追你吗
作者: zseineo (Zany)   2022-08-21 23:45:00
满等比较扛要打也比较快吧
作者: hduek153 (专业打酱油)   2022-08-21 23:58:00
始源一路奔跑也没压力阿问题是始源完全没剧情 怪都一样 又长印象中只有巨人很痛很远 不过也是能绕开
作者: ttnpyepwos (阿伟)   2022-08-22 00:04:00
等级高几乎打始源的怪都秒杀,被追也没什么感觉
作者: ACGUYKING (亚凯王-魏硕)   2022-08-22 01:51:00
Z的绝望还是有啦 后面攻击常常一发杀死坦以外角色要重打够绝望吧Z一脸根本不管事的样子结果最后再那边崩溃大喊不要不要不要也是很废
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-22 05:57:00
毕竟是人类黑暗面实体化 而且之前用同样方式辗过多次N跟M的到来 这次大意失荆州会有这种杂碎反应很正常而且Z严格来说也不是不管事 他主要的工作还是看电影然后拉人进来当梅比乌斯
作者: gekisen (阿墨)   2022-08-22 06:14:00
反派真的不行 特别是2代的真和灭这么优秀的状况 更显得z很空虚 n的执念有但却没坚持到最后 m的背叛没让他变成彻头彻尾的疯子大魔王真的可惜 前一战才在吹自己经历过多少又多少 你剑的重量比不过我的 我还在想 哎唷 有真那味 不错喔 结果第二次遇到直接变肉脚 干 你不是应该秋到结尾吗
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-22 07:04:00
因为N本人超后悔,觉得自己干的是错事啊,一个觉得自己做错事的人要怎么坚定决心走下去所以最后老婆说你没错,你想的我都知道他就垮了,本质上不管哪个诺亚都是被老婆压死死的人
作者: justeat (小玉)   2022-08-22 09:11:00
休尔克跟狄克森那段超感动的
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2022-08-22 09:59:00
我也喜欢狄克森那几段,明显的对修尔克还是保有那份感情。
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-08-22 10:02:00
N只是想跟老婆在一起错了ㄇ
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-22 10:04:00
就真的是没错啊,有问题的是手段搞到两人后悔千年
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2022-08-22 10:05:00
N第二次对决我是觉得还好,毕竟对N来说他也只是执念认为主角一样会败给Z,而他自己生存目标M已经消失(说到这我觉得最后M又从弥央那分灵出来有点出戏XD)。N只是执念想证明他的力量应该比诺亚更强大他可是对的,不过单身当然嘴不赢情侣档,不如加入他们(误从M的行动我觉得,古有俗语真的是红颜祸水XD,M这心机摆放了千年之久,直到本来不该再现的诺亚和弥央出现才执行千年大计,某方面城府很深(弥央也超会演)
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-08-22 10:13:00
说真的N不要这么爱玩(处刑场)就没事ㄌ灵机一动结果搞死自己 虽然没这样诺亚大概也没突破口
作者: zycamx (闪电酷企鹅)   2022-08-22 10:21:00
可怕的是M竟然完全算到N会玩这招,才能搞定事前准备,M的心机真的太强了。
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-22 10:22:00
他就讨厌自己连带到想搞爆另一个自己,里克也觉得很可悲的人
作者: mealoop (肉oop)   2022-08-22 10:30:00
搞不好还是弥央自己提要送行的勒
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-22 10:41:00
其实她只要找到机会换身体瞒着N过两个月就结了,除非N发觉这件事要不然根本没影响N发觉后一定会不择手段威胁弥央再把身体换回来这样就完蛋了
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-22 10:47:00
不过N在M走了之后就在讲台耍废了很久 后来被Z硬叫起来上班还是感觉有气无力 XD 再次遇到的时候其实已经没什么魔王感了 台词也没什么变
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-22 10:50:00
他其实整个超想死啊XD先是杀了子孙之后一直死鱼眼,然后又死老婆,他还愿意上班已经很给Z面子了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-08-22 10:54:00
N最终战其实送头感很明显吧 一直到被弥央诺亚嘴完跟诺亚合体时才正常
作者: JoJo2330 (99 RBLX)   2022-08-22 11:25:00
Z这个魔王谁都不是,“是不愿面对未来的自己”
作者: Alice27 (魂之烧仙草)   2022-08-22 12:51:00
N最终战整个自暴自弃
作者: sinfe (阳菜一生推)   2022-08-22 13:30:00
说真的狄克森背叛的时候我真的超惊讶的,后来看到那个布局又更惊讶了
作者: massam (massam)   2022-08-22 13:49:00
最初玩Wii时,看不懂日文,是真的被狄克森吓到+1
作者: newtaiwanese (新台湾人文教基金会)   2022-08-22 14:15:00
狄克森后来重看第二次其实暗示的满明显的只是第一轮没特别注意他
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-08-22 18:35:00
狄克森前期就是会吐槽怎么这样都不会死。不愧是热血作品开局就帮丹邦硬抗攻击
作者: JALAL   2022-08-23 11:27:00
二代boss根本大男孩闹撇扭 一个个缺乏父爱母爱说格调 劫波跨不出栏杆的画面也很搞笑
作者: maple0935 (楓)   2022-08-23 12:44:00
劫波也满臭的 不过战斗体验比Z好太多 不知道谁想的战斗流程 看到他去观众席补盾又跑回来被打好几次 打完又变大头鬼打好几次 还有NM跑出来那个瞎眼特效是没经费还是提早两个月上市害的赞札三圣罗兰跟Z都是让人跌破眼镜的杂鱼王
作者: dukemon (dukemon)   2022-08-23 15:51:00
灭不是缺乏父爱母爱,单纯是受初始同调者影响太大了然后遇到真更确定这是个烂世界的想法
作者: johnli (囧李)   2022-08-23 17:54:00
灭缺乏父爱母爱是怎么看故事的??
作者: ACGUYKING (亚凯王-魏硕)   2022-08-24 03:14:00
N的问题就是剧情设定要让他跟主角合体回来要不然这种机掰角色早该直接变回蛇型态被我们壮丽打爆
作者: chenitsung (KurokawaJin)   2022-08-24 16:29:00
打Z的过程就有点像地球冒险2,全世界合作对抗虚构的恶意,可能这种描写在现在不吃香吧
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-08-25 14:49:00
但Mother 2的描写法是在一般的日常中逐渐入侵的恶意XB3的恶意一开始针对性就很强 然后用执政官煽怒意 结果才发现敌人是全人类的意识 容易有挥空的感觉

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