[问题] 新光三越礼券买Switch?

楼主: FlyinwindX (Flyinwind)   2018-02-10 16:49:59
大家好,由于女友在尾牙幸运中奖一万块,
但是这个一万块是新光三越的礼券。
上次有去台北中山的新光三越晃了好久,结果在法雅客总算找到Switch,但是法雅客买Switch不能单买主机,必须搭配两片游戏。
法雅客的店员说这是为了配合经销商,所以不能只单卖主机。(真的吗?)
我们没有想买游戏是因为朋友有不少游戏片可以借,而且法雅客搭配的游戏片,除去朋友已有的,也几乎都不是很想玩。
另外有几款想直接买数位版的。
这样搭配才能卖有种要被强迫花钱的感觉…
因此想问问各位,如果在新光三越是否有其他管道能买到Switch主机呢?或者是有其他的解决方案呢?
先谢谢各位!
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2018-02-10 16:51:00
礼券93折卖掉换现金去买阿
作者: cloudccw (.....)   2018-02-10 16:59:00
卖掉去买 我上星期买也是搭两片游戏片 没办法
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2018-02-10 17:01:00
好像只有法雅客了,不然就是照楼上的卖礼券了...
作者: evermpeg2 (小E)   2018-02-10 17:03:00
不鸟店员直接带去柜台结帐如何?
作者: comicduo (喜欢橘子)   2018-02-10 17:06:00
卖掉去买正解
作者: loveflower (花花狐狸)   2018-02-10 17:07:00
只能卖现金了 绑游戏片很常见 yahoo也是有榜
作者: jennywalk   2018-02-10 17:08:00
刚刚才离开法雅客。 是主机搭指定游戏+任选游戏=售价吧?老实说想玩的近期很夯的它现场都有啊…
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-02-10 17:12:00
刚刚跑了几个地方都要绑游戏 QQ
作者: andytimmons (NothingButMusic)   2018-02-10 17:12:00
买了把游戏卖掉
作者: Gamelop (GameLOP only )   2018-02-10 17:13:00
把绑来的游戏拿去卖
作者: sunsirr (sunsirr222)   2018-02-10 17:40:00
但游戏真的值得买吧?没记错通常都绑奥迪赛跟玛莉欧赛车这些都很好卖其实
作者: ives522 (manson)   2018-02-10 18:08:00
卖游戏
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 18:32:00
我认为该买游戏片支持厂商,所以不是很喜欢原po这样的行为,对游戏商而言,借游戏片跟支持盗版没什么两样
作者: rpmchaser (DIVER)   2018-02-10 18:39:00
楼上...
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-02-10 18:40:00
不要搭游戏就卖掉礼券换现金,自由度比较大
作者: PuffinApp (海鹦)   2018-02-10 18:41:00
买得起游戏机,买不起游戏?
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 18:41:00
这是真的啦……我在追的一个h game绘师就是这样说的,当然,要不要把这当一回事是玩家的选择,但对游戏公司而言,你借一片,他们就少卖一片,对小公司尤其伤
作者: evermpeg2 (小E)   2018-02-10 18:42:00
16楼你住海边?
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 18:44:00
喜欢的游戏公司倒了,当然很在意
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-02-10 18:50:00
楼上你可能要去申请废掉gs版了…
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 18:52:00
我说啦,要不要遵守是玩家的选择,但我还是会想说一下这样的行为不好,尤其伤小间的游戏公司
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-02-10 18:57:00
支持游戏这点能接受,不过我比较好奇 盗版 的说法不知道有没有人比较懂法律可以解释一下
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-02-10 19:03:00
简单来说就是换游戏玩让厂商没赚到钱
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-10 19:08:00
可能是因为这样所以小厂商都上数位吗?
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-02-10 19:10:00
没毛病阿 买卖二手跟玩盗版有差?盗版还要花心思搞破解找资源呢
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 19:19:00
小厂一堆游戏售价都偏低 用实体的营销成本大概还比较高一样都要包装卡夹 小厂游戏500 大厂1800 小厂会少赚很多
作者: gipgip12 (棒仔)   2018-02-10 19:20:00
来囉,二手484盗版,战起来 战起来
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-10 19:21:00
照楼上说的,所有跳蚤市场和二手市集都是非法行为了啊
作者: zx3426300 (自然森林)   2018-02-10 19:22:00
笑疯 借游戏片是盗版
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 19:22:00
至于二手 确实也有厂商想把二手干掉 只是最后都失败而已有过想立法禁止二手但失败 还有xbox也想干掉二手也失败
作者: horseorange (橘小马)   2018-02-10 19:24:00
xbox当初不给卖二手被干死
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2018-02-10 19:29:00
借朋友游戏片还好啦,只是怕万一跟对方都想玩同一款不就尴尬了哈哈
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 19:32:00
对于游戏业界的人来说,很讨厌二手跟借游戏片没错啊,对他们来说跟盗版一样,他们都赚不了钱。有的玩家是认为游戏玩到就好,能省则省,有的玩家则是想支持游戏商,所以会购买一手游戏,好的游戏也会买DLC支持,很现实的,游戏商要有钱才能经营下去,你不花钱支持他们,难道钱凭空出现?制作组做功德都不用领工资?
作者: adiz67 (Momo )   2018-02-10 19:35:00
没错,现在卖场没有卖单机...上星期去大润发用礼券买也是要搭游戏,有几片我还先买好,最后只能退先买的游戏片...
作者: SheWow (123)   2018-02-10 19:38:00
笑死了 那大家都不准借东西 不能借笔借车 所有都是盗版大概只能借过吧也不能买二手屋 一定要新屋 不然建商不就没建案了
作者: sunsptt (我是一只玛瑙水母)   2018-02-10 19:40:00
一片游戏只是有点兴趣 借不到是会想说算了还是刷下去 最好是不能借就会增加很多销量了
作者: LonyIce (小龙)   2018-02-10 19:42:00
借什么不用还?
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-02-10 19:43:00
二手车二手房二手老婆还有存在价值,一片光盘有何二手价值?就只是贪小便宜
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-02-10 19:44:00
可以参考微软的 Xbox Game Pass,付月费畅玩,二手不用卖了
作者: LonyIce (小龙)   2018-02-10 19:44:00
如果是好游戏 我借来玩过以后一定想自己买来玩 厂商会怕用借的是因为有自知之明是款烂游戏?
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-10 19:51:00
二手游戏没价值?那我在GS版看到的买卖文是我业障重吗?
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 19:52:00
都说是h game的绘师这样说了,游戏类型就是avg,这类的就会怕这样的问题。但其实我觉得,大公司的还好,可以借来玩或买二手,但对于小公司,我还是偏向银弹支持,不然喜欢的游戏系列消失的越来越多了QQ
作者: wayne311 (wayne)   2018-02-10 19:53:00
一般软件卖的不是软件本身而是软件使用的授权 很多版权声明是禁止转给第三方使用的 买卖二手本来就是模糊地带软件公司真要追究也是有法律依据的
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 19:54:00
附带一提,我是在euphoria这作品的绘师推特上看到他这样说的。
作者: wayne311 (wayne)   2018-02-10 19:57:00
至于拿二手车二手房来类比并不恰当 因为那些实际拥有人就是原有的屋主车主他们想要卖是他们的事情 可是软件你并没有实际拥有它 你拥有的是软件公司给你的使用授权
作者: fancy841014 (纪年)   2018-02-10 19:57:00
平衡一下大家的推文 推荐M大换个思维 借游戏的玩家不外乎是因着愿付价格低于游戏售价所以不愿意付出相对应的成本 此时借用游戏/尝鲜可能进一步让玩家确认他是否喜欢游戏本身 在一般的假设下 他可能选择拥有自己的游戏因此购买(当然也会有因此不买的可能) 但以结果论 这会是一个效率的结果 反而可以促进游戏市场的最适 当然销量以及生产者剩余就决定于游戏本身品质如何、消费者偏好以及厂商定价的策略囉!
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-10 20:01:00
w网友说的条文我在NS上还没看过,请问有范例截图吗?
作者: godrong95 (家暴)   2018-02-10 20:03:00
二手买卖等于盗版 上一个这么想的这世代被对手海放买的是游戏还是使用权 这个当初也吵的沸沸扬扬 结果就是主机卖的比人家差 游戏自然卖的更少所有的实体商品 能够转手卖掉本来就会是购买的考量点之一 如果不能二手 那销售量是否还会相同 值得思考
作者: nakabin (日落)   2018-02-10 20:08:00
朋友有不代表你们随时能借到吧?真的需要玩长时间的游戏还是自己买吧
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-02-10 20:09:00
难说吧看看steam玩家数量,不过那是游戏便宜
作者: Workshy (Workshy)   2018-02-10 20:12:00
Xbox表示: 二手游戏是盗...
作者: wayne311 (wayne)   2018-02-10 20:14:00
台湾著作权法59条之1有说 在中华民国管辖区域内取得著作原件或其合法重制物所有权之人,得以移转所有权之方式散布 也就是说你是在台湾买的正版卡带是可以转卖的 也可以借人 不过这仅限于在台湾内买的要是例如说透过日亚买的就没有在此保障之内 而游戏通常版权声明都是禁止未经授权散布的 所以会不会有问题就不能保证
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:17:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈是寒假期间的关系吗?
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:20:00
avg本来就走下坡很久了 会垮的原因蛮多的
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-10 20:21:00
二手买卖发达,多少也会带动全新的销量,毕竟一手玩家可以周转,而且没人买新游戏的话,也不存在二手市场
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:28:00
二手书怎么办?会不会伤害小间书商?我转卖会不会被告
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2018-02-10 20:30:00
G胖就是二手的终结者数位版卖的比实体贵完全不合理 就算打折卖半价传的也比实体版多 因为实体可能有10个人分
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-10 20:34:00
数位版成本也少很多 材料 包装 货运物流 通路商
作者: cash35 (Englishness)   2018-02-10 20:38:00
不过商品定价并不是完全看成本,并不是数位版成本低就一定要卖便宜,主要还是看有没有人愿意买,会降价卖的情况不是成本低,而是卖不掉才降价XD像NS游戏在亚马逊,数位版往往是比实体贵的,不过像马车花枝这种常驻游戏,就算数位版贵,我还是倾向买数位版因为懒得换卡,看的是数位版的效益,而不是成本
作者: tn00625211 (屁屁人)   2018-02-10 20:43:00
暑假真的到了
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 20:44:00
不懂为什么会有人觉得这样这个很好笑?我的发言像寒假小朋友,多去了解产业,多思考,就能了解为什么会这样说了啦……之前也有独立游戏的工作室抱怨steam的打折活动都是要他们自己吸收,看起来卖很多,但实际赚很少,所以在任天堂e shop卖的量可能没steam多,但赚到的钱反而多。
作者: tn00625211 (屁屁人)   2018-02-10 20:45:00
自己开餐厅,自由市场机制就是这样商家还是多去想想怎么把东西做的更吸引人吧
作者: tamixavier (SAKI)   2018-02-10 20:48:00
玩过游戏也要理解产业喔? XD
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:49:00
小朋友加油,市场就是这么无情,有努力有巧思也许能打出一片天,但现实就是需要天时地利人和
作者: Mario5566 (mario)   2018-02-10 20:50:00
恩那你就每月爱心捐款给他们吧
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:51:00
eshop的经营模式 完全就能看出欧美和日本的风格差异
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 20:52:00
要依附通路本来就要给人抽成跟吃豆腐,建立通路也是个成本,不然就自己创造通路啊,抱怨归抱怨听听看看就好了啦
作者: tn00625211 (屁屁人)   2018-02-10 20:52:00
适者生存,没能力就倒一倒,有本事的人还是会一直出来
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:52:00
欧美很肯打折 打些折多卖一点ok 日场就是宁肯卖少也要卖贵
作者: godrong95 (家暴)   2018-02-10 20:54:00
Steam敢抽那么多 不就是吃定你不靠steam卖不了吗 还是为了支持这些独立厂商 大家一起抵制steam?
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 20:54:00
而且steam的打折 你不爽也能别折啊 没强迫厂商卖便宜吧?通路是门槛相当高的行业 没钱的很难做通路 除非很早切入像手机商城也是 两家跟steam一样都是抽30%steam是真的赚很爽 但是小厂也没选择 小厂走实体死更快走实体 还是要跟实体通路分 实体通路可能分比30%更高
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:10:00
笑死人 现在连借游戏玩都变成跟盗版同罪了?
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:13:00
所以我觉得啦,小朋友,多去了解产业,多思考,就能了解为什么会这么说了啦
作者: touyaman (とーやまん)   2018-02-10 21:20:00
我是觉得二手=盗版太过了 依你的说法二手=将买来的游戏权卖给第三方
作者: sphinx530 (Olia)   2018-02-10 21:23:00
我昨天在A8买了单机
作者: kennyken220 (汤猫)   2018-02-10 21:23:00
Miz 换个角度:如果我买游戏没办法转手购买意愿不就降低了?这样的角度想不就曝光机会降低、原因买的人减少 更亏
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-10 21:33:00
呃…m大一开始说的没错啊,我是厂商,大家都买二手片的话,钱不会进到厂商口袋,这跟大家都玩盗版的“结果”是一样的。后面版友们没必要自己解读成买二手=玩盗版吧,根本两回事
作者: sinachao   2018-02-10 21:36:00
https://www.youtube.com/watch?v=f-xhJVy5aMc说二手=到盗版的可以看一下
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 21:36:00
1个人买二手片等于两人用一半的钱买游戏离盗版很远吧…
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:37:00
啊哈哈,游戏热门的话怕人流通哦?看看魔物猎人世界的实体游戏片市场需求如何?
作者: sinachao   2018-02-10 21:39:00
M大,厂商当然要每个玩家掏钱出来买,巴不得不能转卖所以把他污名化为盗版,但事实上二手就不是盗版
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:43:00
要防转卖那么多方法,绑机或限制使用啊
作者: sinachao   2018-02-10 21:46:00
另外提供你一个关键字 "权利耗尽原则" 我国采用的是国际耗尽原则
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:47:00
某m说的是 跟朋友借=盗
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:47:00
他只能用内容吸引你买来收藏,必收大作很多人都直接买数位版没考虑转卖吧?懒得教那么多了啦,多多了解产业吧~
作者: sinachao   2018-02-10 21:49:00
其实我觉得这个问题简单,要指称别人盗版,可以提出证据或是现行法律或判例,而不是引用制作人的话或自己的感觉
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:50:00
那上图书馆借书 你也是在偷盗作者的智慧财阿
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 21:50:00
了解各产业对自己很有帮助,不想了解没关系,但嘲笑想了解的的人也太无聊了吧?更显自己的无知。而且我一开始说的,借游戏来玩跟盗版没两样就是游戏业界人士的想法,我一开始也认为这绘师很偏激,但多了解游戏业后,逐渐能明白他的想法,当然,想要说自由经济决定一切我也可以理解,但实际上,经济学那这么简单?大公司能操作的跟小公司能操作本来就不一样。大公司能狂在电视打广告,小公司能跟他们一样的广告吗?就像有钱人小孩跟穷人小孩就学过程一样,本身的资本会造成后面的成就。
作者: sinachao   2018-02-10 21:51:00
企业老板都嘛希望员工无偿加薪~~跟厂商一样的心态
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:51:00
sinachao哥有内涵,拜服您
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 21:53:00
图书馆是公家的,智慧财产的部分有政府解决。像影片也有分公播版不是?也是要公播版才能在公共场合拨给大家看,私人买的其实是不行的。
作者: sinachao   2018-02-10 21:54:00
m大,依照各国法律,二手买卖、租借是正版合法使用
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:54:00
你可以多去乡下柑仔店买饮料救救可怜阿婆,顺便骂骂都去连锁超商的人,好有正义感,潮爽的哟
作者: sinachao   2018-02-10 21:55:00
或许有国家禁止(?) 但是台湾及大多数国家这都是合法的
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 21:55:00
我外婆家就柑仔店,谢谢你的关心吼
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:55:00
政府说要借,就得借?照你的逻辑,政府有多付钱给作者吗政府要是没多付钱给作者,照你逻辑,那跟抢劫有什么两样?政府借得,私人就借不得?
作者: sinachao   2018-02-10 21:57:00
有种东西叫做"权利耗尽原则" 拜托M大先去查一下
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:57:00
^_^
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 21:58:00
全世界各大漫画、影音出租店也是抢匪阿~
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 21:58:00
懒得说了,你们开心就好。
作者: sinachao   2018-02-10 21:58:00
你厂商卖出一片游戏,你就不可以再主张对这张游戏有权利
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 21:58:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: sinachao   2018-02-10 21:59:00
理性才能讨论,否则就无法再说下去了
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 22:00:00
反正照目前资本主义的玩法,中小企业的游戏商会越来越少,大多都被大厂垄断,就像EA买工作室那样。我很理性啊,不理性的是一直嘲讽人的人吧?还有,图书馆借书的部分就跟公办影片一样,花大钱买断后,你想借人当然没问题。公办→公播
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:02:00
游戏被大厂垄断,主因是大作开发太消耗人力成本
作者: yuxds (cody)   2018-02-10 22:02:00
游戏业一直都是竞争很激烈 以前小工作室更是难生存
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 22:02:00
影音出租店不一样吧…
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 22:02:00
并购本来就是很正常的事,可没人逼工作室卖掉自己的结晶,又不是抢来的
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:03:00
光是一款独立制作的返校 都可以搞到好几个人烧一年不赚钱了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 22:03:00
影音出租店的片跟一般个人用的不一样吧
作者: marvincathy (Marvin)   2018-02-10 22:04:00
扯好远了…
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:04:00
也是 我举错例 大型影音出租店不同 他们是买公播权的
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-10 22:08:00
岂止大作很耗成本,独立游戏画的成本也不会低,尤其对小厂来说
作者: kennyken220 (汤猫)   2018-02-10 22:12:00
我觉得你只想叫我们理性,却又不想听其他人讲的理论超级好玩的撒尔达我卖了实体转数位是不是要算我两片,疯兔我玩不下去但是却愿意花钱买一片试试看不能再转卖这样我算一片吗?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-10 22:14:00
我支持几人玩付几人份的钱赚一样多的情况下我能省不少钱哈哈哈呜呜呜呜
作者: kennyken220 (汤猫)   2018-02-10 22:15:00
这些都是实体二手的好处,让人尝试新作品,别以为只有坏处没好处
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-10 22:15:00
根据调查,一对异性恋夫妻,平均有一颗睾丸的概念
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:16:00
厂商要禁绝二手,很简单啦,只发数位版就好了啊
作者: kennyken220 (汤猫)   2018-02-10 22:16:00
一件事情有利有弊,没有绝对。就看你怎么看待而已
作者: widec (☑30cm)   2018-02-10 22:17:00
但事实上连steam都主动开放把游戏“借”给朋友玩的功能要是“借游戏”有弊无利,steam吃饱撑著突然开这功能干嘛?
作者: kennyken220 (汤猫)   2018-02-10 22:19:00
Hgame 当然希望不要借,那马车8呢?他大概巴不得你到处借增加曝光跟刺激朋友去买
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-02-10 22:20:00
买个游戏不喜欢就原价售出是好事啊,买之前都不用做功课不用研究反正不喜欢马上原价抛售 多好阿
作者: kennyken220 (汤猫)   2018-02-10 22:22:00
让利是个艺术好吗,别把大人们当作白痴只有自己想的到亏本
作者: clareCC (Clare)   2018-02-10 22:23:00
这种事不用我们操心,人家厂商出实体之前早就对二手交易的状况评估过了啦如果会亏钱根本不会出实体
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-02-10 22:28:00
并不是亏本的问题,而是大部分二手玩家的心态都是如此,想着保值,急着通关出二手回血,不喜欢就卖掉,挺反感的不过也管不著https://i.imgur.com/HR7vZOq.jpg
作者: winnielin28 (小维尼)   2018-02-10 22:29:00
二手市场在于对于此款游戏"有兴趣"但"金钱运用有限"时的最佳解法,二手买卖、交换都有利新血加入,否则一款游戏的单价居高不下、宣传有限、还未有独立支持市场时要怎么有效开市?utuber、twitch主会红也是因为可以有效的广告带动游戏产业的生存(个人浅见)
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-02-10 22:32:00
我比较好奇是一开始说借游戏是盗版的说法,既然法律没明文规定不是盗版就没问题吧要支持厂商不借游戏 不买二手是个人行为,不代表不这么做就要挞伐如果讲到最后是因为要让小厂商生存这就扯远了~商场上本来一向是适者生存,汰弱留强
作者: Hasanieer (哈萨涅尔)   2018-02-10 22:39:00
我也是到处安利几个pc狗朋友买ps4ns我可以借你一堆游戏blabla,终于有个被我打动的 真TM感动
作者: tonyian (巨水瓶)   2018-02-10 22:45:00
借游戏是盗版?
作者: homelife (SKY)   2018-02-10 22:56:00
借游戏对开发者来说跟盗版没两样? 那买数位版对代理商来说是不是也算盗版? 这些部份如果任天堂想要的话,他可以设计让实体片在一台游戏机玩过之后就不能转手之类的防二手机制,但他们就是没有要禁止阿
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2018-02-10 23:12:00
可以单买9780吧(小声
作者: kuter (卡特)   2018-02-10 23:28:00
合法买卖也要管 住海边吗? 那二手主机怎么办? zzzz卖主机连帐号一起卖 是不是以后要脸部或指纹辨识阿?要把理念讲清楚就发一篇 一开始推文什么"借游戏片跟支持盗版" 听了就不爽
作者: donflower (donflower)   2018-02-10 23:37:00
二手游戏法律上绝对跟盗版游戏不一样 可是对于游戏制作公司来说,很悲伤的是这两件事其实造成的损害是一样的
作者: BenShiuan (璇璇)   2018-02-10 23:48:00
盗版要技术,借/买二手不用,太可恶了 (误)
作者: whe84311 (Rainsa)   2018-02-10 23:49:00
盗版传播速率跟二手游戏不能比 两者确实不能画上等号
作者: msun (m桑)   2018-02-11 00:04:00
所以这种逻辑的人对于图书馆想法是....
作者: roger840410 (roger)   2018-02-11 00:46:00
ps4当初不是还用可以买二手酸过xbox
作者: cospara (猫咪老师)   2018-02-11 00:47:00
大家都买二手片,代表很多人买一手正版片呀这样子和盗版怎么可以划上等号!?
作者: behigher (比海尔)   2018-02-11 01:21:00
看完推文真的觉得有些人是住海边管很多…
作者: ianchunlin (阿冲)   2018-02-11 01:33:00
如果不能买二手游戏,可能ns销量会下降不少吧。
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2018-02-11 01:48:00
提醒一下,专利法才是国际耗尽,著作权部分只有国内耗尽喔,国外取得(也就是水货)其实是没有耗尽的
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2018-02-11 01:55:00
有能力就支持买个片又不会怎样
作者: gi1234g (bacon)   2018-02-11 02:07:00
真的管蛮多,借片或二手都是个人自由,硬扯别人说盗版那gs可以关版了。我就是玩完就丢二手的人,借由丢二手回血作为下一个新片的资金,如果没有二手交易,我根本不会买这么多游戏
作者: a3831038 (哭哭杰)   2018-02-11 02:15:00
我只能说蛮好笑的,禁止二手难道就会保护独立或小型游戏开发公司?今天我一个不确定好不好玩的游戏,实体片绑死,我看购买数量会直接惨死,就是因为有二手机制,才会吸引更多人来尝鲜,不好玩二手卖,好玩就推广或上网写推坑文,让越多人去买来玩,总之,通常会倒的绝对不是二手机制或借人玩,99%就是因为游戏内容太粪只看的见眼前的卖出利润,短视近利会岛不意外
作者: cody5361 (齁齁仔)   2018-02-11 03:01:00
要知道 有些人买[一手片] 就是因为可以卖[二手]所以买卖二手可能不会实际影响销售量,但可能间接影响更别说 跟朋友借来试玩 喜欢在自己买的那种
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2018-02-11 04:23:00
https://youtu.be/kWSIFh8ICaA 原来Sony这么支持盗版https://youtu.be/cLmKpV0i8t4 要项微软这样保护游戏产业才过没多久 有人已经忘了微软是怎么输到脱裤子的
作者: NTcc (今日我最美)   2018-02-11 05:38:00
整个歪楼到不行,看完推文快笑死,寒假暑假真可怕
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-02-11 06:27:00
现在这个年头会买的就是会买,不会买的就是不会买但中间游移不定的族群其实很多资讯传播快的时代,与其想尽办法用道德或舆论去影响不会买的族群,不如睁只眼闭只眼让他们借、租来玩只要他们有在网络上参与讨论、发表心得评论影响到中间游移不定的族群中的一个人购买,那就赚回来了市场不是单纯的少一片盗版就多赚一片正版这么简单这一点日本的ACG历史印象中验证过不少次了
作者: highca0709   2018-02-11 08:40:00
建议不要去图书馆借书...这样跟看盗版没两样...我听我一个h小说作家说的
作者: stussy (三重福山雅治)   2018-02-11 09:32:00
建议不要去跟店员借笔来签刷卡单 这样跟用盗版没啥两样我听一个在北车卖爱心笔的路人说的
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-02-11 09:36:00
你们要我听进去你们说,但你们也没在听我说啊XD不只我一直要你们认同我的观点,你们也一直要我认同你们的观点啊?而且也有厂商也说了,二手、借游戏对他们来说,的确跟盗版一样让他们赚不到钱。说借了好玩就会买其实也不一定,就有同人志作家说,原本他的CG志电子版稳定销量还不差,但发现网络上有人释出盗版档案的时候,销量整个暴跌。话说,价值观不同本来就很难沟通,像废死这议题也差不多是这样。说图书馆的,不然你们可以去问问一般写作作家,他们是希望你去图书馆借来看,还是买来看啊XD借笔的那个你知道什么叫逻辑吗?笔会有版权的问题吗?为了嘲讽人连逻辑都丢掉?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-11 09:44:00
纯嘘楼上 人家同人作家说的是盗版损及销量跟你说的“借游戏=盗版行为”损及销量 相差十万八千里然后是哪家厂商说二手、借游戏等同盗版?Microsoft吗?XDDD任天堂有说二手、借游戏是盗版行为吗?
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-11 09:56:00
同人志作家声讨盗版,但你知道二创已经侵害版权了吗?
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-11 09:58:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: withoutsun (Shan)   2018-02-11 09:58:00
我不是鼓励盗版行为,但请不要拿出来和二手、借游戏比较
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-11 10:02:00
说个笑话:逻辑
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-02-11 10:04:00
说别人没逻辑,你有看看你到底在讲什么吗==是就是,不是就不是,哪来这么多模棱两可
作者: widec (☑30cm)   2018-02-11 10:09:00
哪家厂商说二手、借游戏等同盗版,说出来,我就不买呀~
楼主: FlyinwindX (Flyinwind)   2018-02-11 10:17:00
我没想到会引起这么热烈地讨论XD谢谢各位这么热情XDD先说好,在有能力赚钱后我已经不再玩过盗版了(年少时期嘛…),我跟我女友买了不少游戏片的。但跟朋友借游戏来玩却被说成盗版真的是头一遭XDD必须承认在Switch我跟女友只是在观望跟试水温,跟PS4相较之下Switch确实大作还不算多。其实我有从头到尾看过所有人的留言,我认为有人贴的囧星人的影片非常好,大家都可以去看看。重点是在现在的世界潮流与新兴科技下,怎么顺应时代潮流生存下来。至于禁止所谓的"盗版",是保护了谁的最大利益,这个就值得探讨了XDDD最后再次感谢有回文的各位!(那个A8馆的我看到了!谢谢你!)
作者: um3x   2018-02-11 11:12:00
其实借游戏玩对厂商也未必是b>z啊 有些游戏我本来不可能买像花枝对射击游戏是苦手的我本来完全没兴趣 但是借来玩后发现体感射击意外适合新手 卡带归还后就秒买了XD又或者SPELUNKER这种冷门游戏也是 玩过觉得很适合同乐才买
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-02-11 11:19:00
要探讨 借 二手 对销量的影响是另一个议题了,也不是表面上
作者: um3x   2018-02-11 11:20:00
有时候二手跟朋友间借游戏反而增加游戏的曝光度
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-02-11 11:20:00
看到的让公司赚不到钱,光是推文就有这么多正面例子最终还是要回归到content本身值不值这个价,好的产品就会有人买~ 我自己用到好用的freeware都还会付钱买了更别说原推文是在指 借 的行为不对支持游戏不借不买二手是自身抉择,但拿出来指责别人就太过
作者: swordsaint (空谷残声)   2018-02-11 11:51:00
如果他是首批货 是绑两片没错 代理怕软件销量太难看专卖店最近的应该都不用了
作者: JDArc (努力!!)   2018-02-11 11:56:00
我的ps4也是借来玩后,发现大作很好玩一堆自己又买了主机+游戏很感谢借我主机和游戏的朋友,如果不是这次的"深度"体验我也不会入坑
作者: demonik (白鹭鸶山)   2018-02-11 12:11:00
那个整天拿什么绘师说的话出来讲得是怎样,绘师说的大家都要跪着听喔?逻辑不知道去哪里
作者: a3831038 (哭哭杰)   2018-02-11 12:19:00
自己喜欢的制作人讲的话就是圣经,一般消费者的消费经验就是屁话,选我正解
作者: sinachao   2018-02-11 12:19:00
https://www.youtube.com/watch?v=f-xhJVy5aMc&t=85s囧星人谈盗版的论点 有兴趣可以看一下历史上,作曲家曾经指责演奏家跟录音带都是盗版行为这个影片还蛮有深度~可以花点时间了解一下
作者: a3831038 (哭哭杰)   2018-02-11 13:06:00
他不会点进去看的啦
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-02-11 13:34:00
我是不觉得算盗版啦但是一堆人例子乱举一通连原子笔都出来了
作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2018-02-11 13:44:00
不是二手游戏是盗版,是互相借游戏来玩会让游戏公司收入变少,这没有很难想吧0.0
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-11 14:11:00
怎么不说透过分享的行为可以增加整体销售量?
作者: hduek153 (专业打酱油)   2018-02-11 14:18:00
事实就是二手存在并且打不倒 什么论点都没用
作者: um3x   2018-02-11 15:16:00
借完未必会让游戏公司收入变少 我跟楼上都是借完后才买主机跟游戏啊 没有玩过真的没有想买的动力欸
作者: shiaumar (shiaumar)   2018-02-11 15:33:00
爱买可以用sogo礼券抱歉我看错,原来是新光礼券
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-02-11 15:49:00
互相借不会变少 因为会借的人从来就不会买得不到本来就没有的东西 怎么会说是少赚的呢?就算把互借这行为放上道德制裁最高点,在法律上也辅以重刑,警政机关也高度重视并有高效率执行力会借的族群还是会想尽办法用借的因为买这个选项在他们脑中从来都没有出现过这时候就要探讨要怎么用这群只借不买的人帮助自己的游戏提高热度与销量?
作者: widec (☑30cm)   2018-02-11 16:42:00
我的第一台游戏机就是先跟朋友借朋友要回去以后 我却已经上瘾 怎么样也要自己买一台在没有借到之前 我才不会去买这些游戏的说借游戏会让游戏公司收入变少的 实际上逻辑有很大的缺口这种逻辑理论根本就跟不上实务
作者: kuter (卡特)   2018-02-11 22:40:00
哪个厂商说的 讲出来听听阿w
作者: xinsking (xinsking)   2018-02-12 02:10:00
推文知道为什么现在游戏都要出dlc吗?因为针对那些玩盗版跟二手的潜在客群,用吸引人的dlc逼你花钱支持,而且玩家预期游戏会卖dlc就不会卖二手。
作者: tonyian (巨水瓶)   2018-02-12 09:02:00
DLC只对二手有影响,盗版的可是连 DLC都发漏的很紧
作者: kevinkh1119 (夜凯YaKai)   2018-02-12 10:21:00
厂商防二手的方式那么多 真以为他们傻了...
作者: des1267 (捏捏半糖去冰)   2018-02-12 19:30:00
这逻辑能通 那Book off就是日本最大盗版连锁店了哈哈哈哈哈
作者: elfs (路人)   2018-02-12 21:33:00
楼主都说有些会买数位版,更何况跟朋友借有问题,你们都没借过!?
作者: DUSTWAVE (WeNeedHumorLife)   2018-02-13 00:59:00
我认识一堆游戏厂商,我就没听他们抱怨过二手跟借游戏,一个好游戏跟中毒一样,根本不怕人借
作者: louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)   2018-02-13 17:12:00
某楼最好这笔子什么物品都不借,不然都在毁灭公司
作者: wishstar2976 (DD)   2018-02-16 17:59:00
嘘某楼只会哈哈哈,游戏权使用转让本来就是模糊地带,为了防止这些导致现状的游戏小厂几乎都只出数位版本,因为数位版本的规范是绑定帐号,就算是家人也没办法交易(顶多私下给帐号密码)所谓的购买,玩家都只买到娱乐享用权,早期实体片总不可能卖给你之后让你签约不得转让吧
作者: scorpio223 (ERIC)   2018-02-17 12:13:00
真要绑死实体转让只要在主机动手脚 只是当初这样做的死很惨
作者: wolves0117 (阿浩)   2018-02-17 18:26:00
哈哈哈哈啊哈哈阿哈哈哈哈

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