Re: [新闻] NBA/柯瑞神射无法挡 侠客也甘拜下风

楼主: kaede0711 (kaede)   2015-10-24 20:33:45
看到原文章的推文蛮多人认为Curry上赛季的成功要归功于Kerr,
并且能有这种超水准表现也是受益于团队,而非团队受益于他的
个人能力。讲难听一点其实就是个靠体系的球员,假如不是在勇
士就不会有这种高水平跟球风,其实比较让人讶异的是,难道这
些人是去年才开始看Curry打球吗?
我一直认为PG既然叫Point Guard,他该做的不是死守传球第一,
而是将整队能拿到Point的机会都拿捏好,因此自干的机会如果更
好,那绝对才是一个一流控卫该做的选择,而不是硬要用传球串连
,而且随着时代演变,每个位置评比的项目本来就会跟着改变,一
个球员能力的发挥与团队体系的效应,本来就是鱼帮水、水帮鱼,
当然不可能偏颇的说团队都靠个人,或是个人都靠团队,会这样讲
的,前者就是一人球队嘛、后者当然就是角色球员。因此,整个争
议就在于Curry到底够不够格冠上能创造体系的球员这种等级。
一般人会去质疑Curry的控场能力,主要来自于他的助攻数,因为
传统上比较控卫优劣,我们会直接去看助攻数的高低,而Curry的
数据看起来并不是如传统中那么的传球第一。但是如果说这样就认
为Curry的控场能力并非一流,显然就太小看他了。举例来说Wall
今年的场均助攻数整整高出Curry 2.3,但是这两个人对球队进攻
的影响力,绝对不是在同一个水平,等等会直接呈现数据来看。
很多人都知道助攻数据本身有其固有盲点在,首先是持球比例会直
接的影响到助攻数,所以禁区球员即使控场能力不输控卫,但助攻
数绝对不会比某些队伍的核心控卫来的高。其次是该项数据本身并
没有特别标示出你球到底怎么传的,11年西河的8助攻、跟15年西河
的8助攻,03年Kidd的9助攻,跟10年Kidd的9助攻是完全不同的概念。
因此很显然的,助攻数并不会做为衡量一个控球后卫传球能力或控
场能力的唯一依据,充其量只是参考,高的人当然传球能力一定好
,但较低的人对于球队与胜负的影响力也未必就比较差,这基本上
能举的控卫太多了,Bibby、Parker、Billups都是上个世代的没有
超高助攻却有绝佳控场的代表例子。而如果是历史名将的话,Fraz
-ier、Payton、Cousy也不是以动不动就场均破10,或著整队完全以
他们的传球能力做为其球队体系的根本,但也绝对不会有人怀疑这
些人不是所谓能创造体系的等级吧。
而真的要认真讨论所谓的控场能力、提升队友能力的话,虽然Curry
不是传球特化的类型,但难道真的不够格跟Nash、Kidd、CP3等超一
流的控卫比较吗? 比起印象派,我想直接看数据可能更快。首先排除
掉Kerr教练团队的影响,以11-14这三年为基准勇士的胜场分别是
23→47→51,很明显是逐年进步的。而同一时间Curry的USG%与AST%
也逐年增高,可以很明显的看得出来Curry球权的集中与勇士战绩的
提升有一定的正相关。事实上也是如此,因为这三年刚好是Ellis被
交易,跟Jack打双卫,到自己独挑大梁,全世界再好的体系也要仰赖
球员本身的执行力,Nash、Kidd、CP3一转队就提升战绩当然可以证
明他们卓越的能力,但是不代表没有碰到转队这种事情的球员就证明
不了自己提升队伍的能力,否则一辈子几乎没遇过转队缺伤缺赛的老
史,教练又是史上有名的教皇,要怎么证明爵士战绩的逐年提升跟他
有关系?
一个样本数不大的数据:Curry从13到15年总共缺阵10场,勇士队是3胜
7败,而扣掉今年共同休兵的最后一场,KT9场的命中率是.424,不过这
基本上是想当然尔,不可能有主将缺阵队伍还越战越勇的。而所谓的控
场能力说白了就是提升队伍的进攻能力,如果一个球员组织、领导被捧
得很高,但实际对分数的贡献却不高,那就只是瞎捧而已,因此对于Cu
-rry到底有没有所谓的灵气能力,与其碰运气看有没有受伤或转队事件
以外,直接参考On Court / Off Court每100回合在球队得分面的影响会
是很明显的佐证,以下是纯粹比进攻端的数据:
ON OFF
11-12年时是109.7/104.7(+5)
12-13年时是109.3/101.3(+8)
13-14年时是112.8/97.1 (+15.7)
13-14年这个进攻端的影响力有多夸张
可以参考一下其他几位MVP年的表现
CP3 07-08年时是116.0/100.6(+15.4)
Nash 05-06年时是114.8/106.4(+8.3)
06-07年时是118.7/106.3(+12.5)
Kidd 02-03年时是 99.7/84.7 (+15)
至于最前面提到的Wall今年则是
106.8/101.0(+5.8)
而如果看的是更进阶的RPM呢?(real plus minus,透过大量分析尽量排
除队友影响纯粹看个人对球队的+-影响)
13-14
Curry 6.24 (ORPM 6.62 DRPM-0.38)
CP3 7.98 (ORPM 6.03 DRPM 1.95)
14-15
Curry 9.34 (ORPM 7.43 DRPM 1.91)
CP3 6.92 (ORPM 6.45 DRPM 0.47)
可以看出Curry主要是输在今年以前被诟病的防守
而14-15场均10助攻的Wall呢?
4.30 (ORPM 2.57 DRPM 1.73)
可以看出不是助攻多就一定代表组织强、提升队伍进攻能力强,当然Wall
才第5年,举他只是要反证,并不是要贬低他的潜力。
至于Curry最被质疑的单打能力方面,参考NBA官网今年季后赛对于iso
的统计: Poss(平均) PPP
Curry 3.7 1.08
CP3 3.3 1.10
Irving 3.4 0.93
Rose 3.3 0.95
可以看得出来他根本也不是没有队友单档就没有取分能力,Dellavedova
总冠军赛前两场确实把Curry守得跟智障一样,但是后面四场还没有看到
Curry的单打跟分球的话,那基本上也算是平行世界了。把球员当成完全
不会失常,才真的是造神,强如LBJ都可以被外线放投到第7场才回魂了。
而拔掉Curry对勇士的球风到底有没有影响? 基本上只要想像一下随便换
一个阿猫阿狗,勇士还能不能发动这么多控卫为主的档拆进攻? 对手的禁
区大个子还有没有必要每次防守档拆都都一定要Show或是干脆Switch,以
避免家里控卫马上被颜射? 而如果追防出去时,弱侧协防者要不要因应队
友驱赶太外面时中洞大开被Curry直接传中塞分数? 这些是数据以外的实际
层面影响啦,绝对不是因为勇士没有Curry一样打小球、一样高Pace、一样
投三分可以随便交代的,如果Curry换到别队,教练难道就不会以他为主体
设计掩护跟档拆的进攻方式? 还是他的传球烂到不在勇士队就送不出助攻?
那请问这样到底有没有创造体系?
从比较广的层面来讲,即便Curry在生涯结束累积助攻数还和Nash跟Kidd有
一段差距,那也不会是Curry比不上他们的关键因素。跨世代比较毕竟是张
飞打岳飞,所以如果真的要比谁超越了谁,相对客观的比较方式一定是MVP
、冠军、年度队伍等个人奖项、荣誉,以表现其对所处时代的主宰程度。而
累积数据的话只要差距没有太大基本上根本是见仁见智,毕竟各大知名运动
网站在评比控球后卫也从来都不是只用助攻抄截在评断排名的。
而现阶段Curry当然是跟这些前辈还还差得远,最重要的当然还是保持健康
,会被让人期待是因为,控卫当核心同时夺冠跟MVP的是少之又少,就像他
的三分球,明明还差Allen一大截,却被期待将来可超越一样。这是对于年
轻球员的肯定,承认事实跟造神我想根本是两码子事,能让他在今年风向上
篡位CP3变成第一控,靠的就是MVP跟冠军,因为MVP跟冠军刚好是球员领导
力的最佳背书,贵为第一控,屡次突破不了第二轮根本说不过去。当然拿不
到不代表就很逊色,这方面其实可以参考MVP Award Shares,年年都在讨
论名单中的话,对于遗珠而言,生涯名次并不会太差的。
但拿得到的还要被质疑不能让队伍变得更好的话(Rose是因为伤,这个大家
都知道的),那肯定就是世界奇观了。
作者: koking730929 (兰斯洛)   2015-10-24 21:08:00
你写那么多那些人还是跳针 JH比较猛
作者: leanyang1990 (你老逗)   2015-10-25 00:06:00
我只想说你第一段的解读就跟酸酸说你这些迷迷只会造神是一样的标准,本来就没人说Curry不强,但是就是会有某H那些否定掉整个勇士体系的迷迷吧,我个人是蛮认同这篇的解读的,只是觉得勇士之所以能夺冠跟Curry之所以能打出这种高效率是团队相辅相成的结果而不是像他形容的这么英雄主义罢了那篇文又没删自己有多激动回去看看就好真的不用马上就又跳出来~今天又要问候我哪一科的老师呢?人家言之有物反观你?真的是颇呵然后你发那篇文跟这篇比起来到底有什么可比性啊zzz虽然他第一段跟你这种偏激迷的解读有点像,不过至少论点比你有逻辑多了,真的觉得你该好好跟人家学怎么看球欸

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