※ 引述《snowberry (明天，来吧!)》之铭言：
: : 马龙跟老史一个为了戒指而投机..一个顺应天命高挂球鞋
: : 2人最后留下的观感立分高下
: 我又听你放屁!
: 马龙转到湖人当时，舆论是-NBA历史巨星委身到最有冠君相球队，只为对他生涯
: 梦寐以求的冠军戒做最后拼搏。
: 当时就没有人攻击他投机，现在也不会!(除了为了要诋毁LBJ的某些人，才会欧北软共)
:
: 而老史的确会因都在爵士过完球员生涯而得到不少赞誉，但是他两人之间的高下
: 跟一个有转队一个没转队，基本上是独立事件。
这样的护航就过头 为了护而护了
因为现实的状况确实就不是如此呀
站在不同的立场与信念 我认同你有看待The Decision是对是错 赞成与否的不同立场
但说到客观环境 要说转队没有影响评价 那只是欲盖弥彰罢了
尤其你刚好举到让人匪夷所思的例子 反而像是在捏造不存在的事实来做辩论
这一点就不是太好的论辩方式.......
马龙当时的舆论 确实没有后来热火三王尤其是LBJ闹的那么大
但那与LBJ根本是完全不同的情况
1.他是尝试过全盛时期 甚至已经要40了 才放弃自己带队拿冠军的想法
(而这已经不是首例了...老巴表示)
2.当时爵士也因为薪资结构的盘算 不能给他合理的合约了 所以才干脆去逐梦
3.他算是做了比较迂回的决定 他曾说过当时追他最勤的是马刺 再来是湖人
他的想法很简单...他不想只是去投靠强者 所以他决定看前一年谁战绩好
就去另外一队 结果大家都知道2003年是马刺 所以他才加入湖人
(大家可以想像一下 如果当时守TD的不是老马 更且还跟他站同边
这会是什么情况...老渔还会有0.4秒的机会吗? 马刺有可能03~05的王朝)
可是即便如此... 你要说当时舆论只是认为他去逐梦
没人攻击你投机... 我只能说是Bull Shit!
当年如果你就已经在总版 断然不会有这样莫名其妙的发言
为什么我敢这么说? 因为就连爵士迷之间自己都有截然不同的意见了
怎可能别的球迷不会有不同想法 当年爵士迷有些跳出来辩护难道是假的?
国内如此 国外当然更有...你以为当年F4即使有两个已经很老了
不会有人眼红吗? 干谯的人多的哩!(只是总版人数没现在那么多罢了)
更别说爵士迷是全球皆知的忠诚度爆表的高...
Deron被交易走都会不管三七二十一干他叛徒了
当年盐湖城也有很多辱骂Malone的声音 一切都是等到他以在湖人
40岁还拿大三元 季后赛连斗姚明 TD KG到溪蛙的惊人表现搏得感动
然后退休后回盐湖城退休球衣... 这些声浪才慢慢平息 转回掌声
不过别以为一切就这样过去了...他转过队的事实还是存在
即使后来赢得大家的谅解...至少我看到"分出前后的爵士队相关排名"中
Stockton毫无疑问横扫所有爵士史上NO.1球员的排名
照理说 两人的生涯表现堪称不分轩轾 在这个讲求得分 又是男子汉运动的联盟
Malone多半更是爵士队对外的代表/老大... 在爵士公牛的两年争斗时代
说起大魔头 多半都是霸王肘Malone而不是Stockton
Malone照理说还站了一点打法上的优势
那么原因为何 原因无他:Stockton终生未曾离开爵士队
这就是这么残酷的现实 我想说的是 这个角度是确确实实存在的
为什么要刻意用扭曲的事实去回避???
比起来... 我认为要帮LBJ The Decision辩护
最好的方式绝对不是想要粉饰太平的好像"联盟评价根本不看忠诚"
坦荡的说道 LBJ待在骑士可能就没有冠军的希望
这个理由多么光明正大 而且难以置喙 难以被推翻
(但容我提醒 即使第二次三连霸时代的公牛队伍多么明星 连MJ都有明星待遇
80年代末期的公牛 比起LBJ时期的骑士 更值得被这么怀疑
面对的联盟对手更是夸张的组成...但我们都知道 他在91年做到了)
可是辩护的方式绝对不是断然的虎烂说"忠诚才不会造成评价上的差异"呢
忠诚在这个联盟 在很多人的心中 就是这么重要
即使今年或明年 溜马拿下总冠军 你认为PG或者Hibbert评价就会超越神米?
你有没有想过...为什么Dirk也不过就拿下一枚冠军戒 评价却快速上升到历史级??
忠诚代表的某一个程度 是当家主将面对困境时的勇气与抉择
我是可以认同以骑士没办法让LBJ夺冠所以选择转队做为理由
但这跟其他许许多多球员坚持至少在自己当家期间想办法拿冠军的信念并不冲突
就算别的不说 你稍微抬头看一下现在联盟主流的播报员 评述员 媒体宠儿
甚至开始在各支球队接班当制服组 总管 甚至老板的 是哪个年代的老屁股最多?
80~90年代
那么我们摊开80~90年代NBA史
打从东鸟西魔争霸 到双卫坏孩子军团 公牛两次三连霸 欧拉二连霸 到99年马刺双塔
这将尽20个年头... 没有一队冠军不是自己选秀进来当核心最后拿冠军的!!
(到2000年湖人三连霸才结束 但说穿了当时湖人根本是阵容洗掉迎大欧重新组队)
甚至主要的竞争对手们 泰半也是在这样的骄傲底下坚持到不能再当主将或退休
你觉得由他们主导的主流媒体环境 会不带入这样的价值判断?
你认为这些老骨头会不以当年他们的坚持跟信念为荣????
是的 我依旧认为以现代 新一代球迷 甚至以联盟档不住的新趋势为由
可以认为这些老骨头的想法早已落伍不切实际而过时 现在这个联盟不组团就没有希望
(但再容我提醒 请先翻翻80年代绿军跟紫金军的阵容 再看看是否所有人都因此去组队)
也许真的是如此... 但在80~90年代球员们还掌握主流论述权的时代
你要跟我说世俗的评论忠诚不重要 不会影响评价??
我只能说 你的NBA世界跟我的不太一样

不意外阿 说到LBJ 每个人都被打成迷迷怎不说詹詹护航的很激烈

你也不能因为自己做不到 就酸别人自以为是伟人吧

那就要看转队有没有大腿可以抱

会被批这么大 只是因为他贵为现役第一人 竟跑去找WADE组队 就这么简单而已

大欧转队的时候 没有大腿可以抱 也没人捧他为第一人

马龙转队时 早足以在历史上占据一席之地 年纪也届退

大欧转队没有像LBJ被捧成天下第一人

当时马刺罗宾森名气都还比较威

三王趴很HEIGH阿

公牛也在呼唤他

推~

中肯 LBJ还那么年轻就急于夺冠去抱大腿 令人不齿