[讨论] 千代复活我爱罗

楼主: o9983271 (why?)   2017-09-17 11:51:37
我们都知道有些独创的忍术
都是苦练而成
例如八门盾甲
或是大蛇丸及其一生都在研发忍术
甚至到白蛇洞考察
不断实验最后终于发明出长生不老的转生术
从以前就一直不明白
为什么千代可以复活人
用他的己生转生术,我特地查了讲解
(己生转生:透过传递自己的查克拉可将其转为死者的灵魂复活傀儡,死人,是千代婆婆苦练而成)
这样的术修炼而成有点过分,不计任何代价
只需付出自身的查克拉转成死者灵魂一命抵一命
分析一下:岁土转生必须要有死者DNA以及活人
再来就是灵魂不能被封印过
轮回眼转生死人的术,名字有点长忘了
先说火影的轮回眼除了创始者只有佐助跟班开过
过程光是大家熟悉的两位,付出代价极高
班严格说起来是快进棺材才开
佐助则是死了之后才开
虽然这种转生术可以复活更多人
但是光是开眼条件就值得了
回头说这招己生转生 实在只是为了剧情需要
剧情需要大概可以演成我爱罗还有一口气
鸣人传递九尾查克拉给我爱罗之类的
不过硬生生多开一种极不公平的术
比起其他复活方式,这招算是很大的败笔。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-17 12:02:00
两种转生术都是以施术者的生命或查克拉为代价,而己种转生已经让千代付出代价了,要说不公平,长门与带土的轮回天生才是不公平吧,一个一次复活多人,另一个施用之后还因为柱间细胞加持可以撑一段时间,这对辛苦开发转生术的千代而言是极大的讽刺
作者: neptune317 (薨)   2017-09-17 13:05:00
复活应该不是岸本计画中的,就画到哪想到哪
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-17 14:35:00
轮回天生只能复活近期被杀死的人,否则你讲的弥彦和自来也都可以复活
作者: mikechan (梦话)   2017-09-17 15:50:00
一命抵一命代价不大吗... 是你你会随便用这招吗?
作者: TsaiBiBa (我就是菜到掉渣)   2017-09-17 17:07:00
当然大啊 秽土根本不用代价
作者: wolfwind (:D)   2017-09-17 17:07:00
轮回天生 不是复活班吗 班应该死的比弥彦根自来也久吧
作者: mikewu666 (mikewu666)   2017-09-17 18:05:00
轮回天生应该是施术者可以设定复活对象的条件 或是复活的人数和死亡时间呈反比
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-17 18:53:00
斑是在秽土转生状态下被复活的
作者: roccqqck (ccqq)   2017-09-17 19:03:00
认真就输了 本来一堆设定都太扯真要说了话 伊协纳奇 瞎一只眼睛就能复活超多队友
作者: devil8093 (惡魔)   2017-09-17 19:37:00
有人提到被鸣人摸一下就(基本上是)复活的阿凯吗?宁次:有人在讨论复活术吗?
作者: vuvuvuyu (翔)   2017-09-17 20:01:00
伊邪那歧只能改变自己特下场吧*自己的下场
作者: bh20511 (正义必胜)   2017-09-17 21:02:00
老阿嬷的寿命可以复活年轻人,而且后续好像也没有什么差别,我觉得代价很小。当然也不能排除千代本来可以活超久
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2017-09-17 23:44:00
所以我说那个阿凯的复活呢?这转生术你说得好像代价很小,可是没人用来复活宁次QQ
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-17 23:55:00
兜与后期的大蛇丸秽土出来的忍者,已经可以接近巅峰时期,也可以自由行动(不被插符的情况下)阿凯的情况是快挂的时候被鸣人摸,并不是真的挂掉才被摸,很多人误以为是鸣人复活阿凯,但实际上连带土的必死鸣人都无法一摸就见效(不论是被辉夜射骨箭还是失去十尾被小樱察觉到时),所以鸣人的阳之力只是补师并非复活术,不能相提并论伊邪那歧从来没被用过复活队友,所以无法认定之至于宁次,他是有机会被带土复活的,只是岸本硬要让斑指使的黑绝夺走带土的控制权
作者: clps96051142 (xien)   2017-09-18 05:28:00
不认同。如果算是苦练而成的独创忍术,和其他人相比也还算是平衡,例如八门是以命换力量;百豪创造再生是以命换治愈,甚至治愈多人;大蛇丸甚至直接转生,比起来也还符合千代的地位,且岸本也没详谈开发过程,怎知不会难于开眼?
作者: mikewu666 (mikewu666)   2017-09-18 10:50:00
轮回眼本来就不是佐助跟班能靠自身修炼达成的 跟难度没关系
作者: chses910372 (loveseeker)   2017-09-18 10:57:00
所以千代到底要怎么知道术有开发成功
作者: mikewu666 (mikewu666)   2017-09-18 12:25:00
你说的是万写 不是轮回眼
作者: Songla08 (Songla08)   2017-09-18 14:37:00
秽ㄏㄨㄟˋ 别在岁土转生了
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2017-09-18 14:50:00
可能转生的理论很简单吧?只是没人会这样做
作者: mikewu666 (mikewu666)   2017-09-18 14:51:00
跟开第八门一样意思吧
作者: a765432112 (johnn66777)   2017-09-18 14:58:00
轮回眼的开眼条件不是千手+宇智波,是两人刚好都在死前拿到,不是一定要濒临死亡吧?在波后面补个?,代表我指千手+宇智波是轮回眼的开眼条件
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-18 18:07:00
要开轮回眼,除了本身是因陀罗转生者外,还要得到阿修罗一部份的细胞,濒死这个条件也要满足。斑是在死前才成功开启轮回眼,佐助是被捅后一度濒死,后来由兜注入柱间细胞并从六道仙人那取得阴之力后才开启轮回眼
作者: AirSpiral (spiral)   2017-09-19 01:25:00
跟死有什么关系,班是因为跟柱间大战完受重伤所以快死了,只是他趁机咬了柱间一口拿到他的细胞,后来把两人细胞融合才得到轮回眼,要是没受重伤的话也是一样轮回眼开眼吧。佐助跟鸣人也只是设定在要死掉的时候遇到六道仙人给予的力量,所以佐助才得到轮回眼,兜只是把查克拉转给佐助吧,最好是兜有柱间细胞也一起给过去,会不会自己脑补太多...两人都只是碰巧在开眼前后遭遇死亡情况,不代表轮回眼开眼一定要濒临死亡好吗
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-19 12:39:00
那么请楼上提供不需要濒死就可以开轮回眼的例子,移植或辉夜这两个不算对了,斑在大战之后有用过伊邪那歧,并且留下影分身欺骗柱间,所以他不是重伤快死才开轮回眼,而是快老死才开,否则他不会遇到带土补充:斑取得柱间细胞后随即装在自己身上,但是一点反应都没有,连轮回眼也没有成功开启
作者: AirSpiral (spiral)   2017-09-19 15:10:00
我先道歉,刚才回去看了一下兜的确有把柱间细胞转移给佐助,但他的解说是配合医疗忍术使用。不过对于轮回眼的开启必须经历死亡我仍然十分存疑,以下是六道仙人对于班开启轮回眼的解说,其中并无支字词组提到开眼 与濒临死亡的关系http://i.imgur.com/xA0tYKr.jpg
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-19 17:31:00
由图中所示,斑取得柱间细胞时头发还是黑的,开启轮回眼时头发不但变白还显得十分衰老,可知取得当下并没有马上开启轮回眼
作者: AirSpiral (spiral)   2017-09-19 18:02:00
斑开眼的时候的确是白发苍苍的外貌,这当然能够说明并非同时拥有因陀罗和阿修罗的查克拉,即可当下获得轮回眼。但是如何能够推断开眼跟濒临死亡之间的因果关系?我认为斑的开眼可能还凑齐了其他条件,不过在这部分作者并没有充分说明,而佐助虽然得到了柱间细胞,但佐助的开眼应该是由于得到六道阴之力而开启,也就是说尽管条件并未凑齐,但是六道仙人让他走捷径直接开眼吧。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-19 18:06:00
作者: AirSpiral (spiral)   2017-09-19 18:23:00
所以还是没说明濒死和开眼的关联阿...斑只有说自己在死前让轮回眼开眼了,就这样而已不是吗能请您贴出能够直接说明开启轮回眼需要具有濒死前提的部分?
作者: mikewu666 (mikewu666)   2017-09-20 10:09:00
六道提到因陀罗跟阿修罗的查克拉要“融合”才能开启轮回眼 可能类似虽然有两种属性的查克拉但要有血继限界才能融合两种查克拉
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-20 13:21:00
斑的说法不能接受的话,那目前也就只有斑与佐助这两个例子是有成功开启轮回眼,而且都刚好经历濒死。前面请你举出不需要濒死条件的例子你也没有提出来,因此有无需要濒死这个条件依目前原作显示论定是有可能需要的https://i.imgur.com/pmRxPN6.png
作者: AirSpiral (spiral)   2017-09-20 14:16:00
你这只是把巧合做为关联扯在一起....照这种逻辑也可以说宇智波一族的人除了融合阿修罗因陀罗的两种查克拉之外,想开启轮回眼还需要兄弟死亡,因为斑和佐助开启轮回眼时泉奈和鼬都已经死了。所以您的说法立论仅仅只是拿佐助和斑两人共有的事情来扯上干系,我认为并不足以成为推论依据。当然我也举不出不需要濒死的就能开眼的例子,因为这两人是非常特例的存在,不过如上所述,并非两人之间共通的事就能够推论为开眼的必需条件。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-20 18:55:00
无论你如何反驳,目前轮回眼就是刚好有这些条件才开启,你要说特例、巧合也就算了,自己没拿得出不需要濒死也可以开轮回眼的例子就说濒死只是个巧合,依你逻辑,那佐助遇上六道仙人也只是个巧合所以也不能算开轮回眼的条件。论证时可以不要忽略别人的质疑吗?
作者: AirSpiral (spiral)   2017-09-20 20:55:00
前面推文中我有解释了个人认为两人让轮回眼开眼的缘由,而你所提出的濒死这个情况仅仅只是穿凿附会,有什么两人相同的情境就说这也是必要条件,这逻辑稍嫌不够缜密吧,因为这样就可以无限上纲的增加让轮回眼开眼的条件,兄弟死亡、叛出木叶什么你想加的都可以加上去阿不是吗?至于开眼需要濒死条件我仅仅是抱存疑问,等待有人能够提出直接证据说明,当然现在两种说法都无法拿出直接证据,所以我倾向不相信开眼具有濒死这个前提,请问能够让您满意?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-20 21:34:00
我不满意的是单凭六道仙人的说法你就信,斑的说法你就不信,纵然对方是神也不一定会正确,更何况黑绝都可以推翻六道仙人“辉夜只有生下羽衣与羽村”的说法所以六道仙人说的一定正确吗?“要是没受重伤的话也是一样开轮回眼吧”所以这个假设在原作从头到尾都没发生过,也没有实际例子可以直接证明,比起没有发生过而空口说白话认为只要结合因陀罗与阿修罗的查克拉就能开轮回眼。已经发生过濒死这两个前例还会得到比较多人的认同。你要直接证据就找公式书或问岸本,看他到底是如何设定轮回眼的对发生过的事可以认为穿凿附会我也是笑笑啦,反正漫画就是这样演,纵然持着鸣人的嘴巴也无法推翻这个过去接下来你的行动我不会再回应,就到此为止吧
楼主: o9983271 (why?)   2017-09-21 04:06:00
http://i.imgur.com/9d91o6l.jpg二代说的话留给读者体会吧
作者: roccqqck (ccqq)   2017-09-26 12:00:00
伊协纳奇有复活队友喔 麻烦去看动画
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-09-27 00:43:00
请问楼上,动画哪一话有演出过你所述的设定?原创不算
作者: debaucher (堕鼠)   2017-10-01 21:42:00
作者: roccqqck (ccqq)   2017-10-04 00:42:00
没记错是鼬介绍伊协纳奇的时候啊一群宇智波杀过去 遇到陷阱全死 有一个人就马上伊协纳奇改变现实 所有人都没事
作者: rushdie (Rushdie)   2017-10-09 10:54:00
宁次...
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-10-11 00:38:00
第1,你完全写错,那是“伊邪那歧”岐第2,那一段完全是动画组自己捏造出来的故事第3,那一段有无加入不影响设定,鼬在原作就已经把伊邪那美与伊邪那歧的差别讲得很清楚了第4,那是动画第558话的开头,原作并无此段https://i.imgur.com/xuCePmi.png
作者: kevinh0718 (kevinh0718)   2017-10-14 13:01:00
反正就是说濒死开无法证明非濒死开也无法证明,我说世界有外星人你无法证明没有就代表一定有吗?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-10-20 11:20:00
所以我说PTT上有kevinh0718,你无法证明没有就代表一定有吗?

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