[心得]健身打药,停药就会变自然吗?

楼主: jeff0801 (TheYellowRain)   2025-01-16 14:56:05

肌肉记忆是肌肉细胞的一种机制,意思是当肌肉在经历过了外在刺激(像是重量训练)后
,产生了生理上的适应之后,即使肌肉经过一段很长的时间没训练,当再次遇到相同的训
练刺激时,它也能更快恢复并再次适应。
简单来说,就是受过训练的肌肉,即使休息了很长的一段时间后,只要重新再开始训练时
,也能比初学者从未训练过的肌肉生长更快。

肌肉记忆这个现象最早是在1991年由Staron的研究团队记录下来的。该研究团队让一群女
性进行20周的训练,之后让她们经历30到32周完全不训练的“退化期”,然后再重新训练


研究结果发现,当她们再次进行相同的训练时,只需要6周的训练,肌肉和力量的增长就
能达到原本需要20周才能达到的效果。之后的许多各种科学研究也都发现同样的结果。

而肌肉记忆主要可能是源自于两个部分,首先是神经肌肉系统方面,肌力的成长很大一部
分是源自于神经肌肉系统的提升,肌力增加来自于神经征召能力的提升、更强的神经驱动
、更高频率的神经编码等神经肌肉方面的增强,第二是肌肉细胞方面,更快的肌肥大效果
主要被推测是源自肌肉细胞内肌核数量的增加。

肌核与肌肥大的效果最早是在动物实验中从老鼠身上被发现,但后续一些人体实验的研究
也支持这样的理论,研究发现在肌肉成长后,肌肉截面积增加的同时,肌肉细胞内的肌核
数量也会增加,但当停止训练后,尽管肌肉尺寸会缩小,肌核的数量却不会减少,这显示
了肌核的数量增加可能是永久性的。
但也有一些研究提出相反的证据,发现在高龄族群中,停止训练后肌核数量减少的现象。

此外,一些其他研究也发现肌肉内肌核数量与肌肉生长效果是成正相关的,肌核数量较多
的肌肉能见到更好且更快的肌肥大效果。而这个发现也间接支持了肌核的数量提升可能是
肌肉记忆背后让肌肉生长更快的生理机制之一,其他研究(Hansson et al., 2020)也发
现了,肌核的数量可能是限制肌肉尺寸的一个调节机制。

因此,最近有一篇新的研究(Valenzuela et al., 2024)在讨论打药是否应该被终身禁
赛,因为透过类固醇得到的肌肉虽然在停药后会快速消退一部分,但是透过药物得到的肌
肉生长效果,得到的肌核数量不会随着时间消失,且从动物实验来看,打药后即使长时间
停药后,后续训练获得的增肌效果也会优于同样情况下没有打过药的控制组。

研究发现在曾经使用过类固醇的受试者中,即使停药超过四年以上,肌核数量与密度还是
显著高过于从来没使用过药物的一般人。
其他研究也发现,尽管训练内容与训练量相同,曾经使用过类固醇的训练者,也会从同样
的训练中得到更大的肌肉量成长与肌力提升效果,就如同某些跨性别运动员一样,尽管透
过手术改变性别,生理上也会永久拥有更强的优势。

刘教练的总结与想法:
有透过药物强化后的身体,基本上就不是一般人的身体了,研究发现只要使用药物约18周
后,即便经过4年以上停药期间(有案例甚至停药超过13年),身体依然比起没使用过的控
制组会对训练更敏感外,肌肉生长的上限似乎也会比没有使用过药物的人高。
因此,研究团队作者们基于许多原因,呼吁应该更改现行的各种禁药规范,指出运动员使
用药物被抓到或许应该判处终身禁赛,而不是只有几年的禁赛期而已。
References:
Cumming, K. T., Reitzner, S. M., Hanslien, M., Skilnand, K., Seynnes, O. R.,
Horwath, O., ... & Raastad, T. (2024). Muscle memory in humans: evidence for
myonuclear permanence and long‐term transcriptional regulation after
strength training. The Journal of Physiology.
Hansson, K.-A., Eftestol, E., Bruusgaard, J. C., Juvkam, I., Cramer, A. W.,
Malthe-S𪉊enssen, A., Millay, D. P., & Gundersen, K. (2020). Myonuclear
content regulates cell size with similar scaling properties in mice and
humans. Nature Communications, 11(1), 6288.
Staron, R. S., Leonardi, M. J., Karapondo, D. L., Malicky, E. S., Falkel, J.
E., Hagerman, F. C., & Hikida, R. S. (1991). Strength and skeletal muscle
adaptations in heavy-resistance-trained women after detraining and
retraining. Journal of Applied Physiology, 70(2), 631– 640.
Valenzuela, P. L., Sitko, S., & Pitsiladis, Y. (2024). Persistent
physiological benefits from doping? Ethical implications for sports
integrity. Journal of Applied Physiology, 137(4), 1068-1070.
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2025-01-16 14:57:00
看完更想用了
作者: wen12305 (偏乡替代役)   2025-01-16 15:04:00
看完更想用了
作者: gigi030507 (火页火页)   2025-01-16 15:07:00
所以说 用药的跟纯自然比 后续会差很多。但是技术类型的用药就比较没用。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2025-01-16 15:12:00
你刚做完爱,所以你现在是处男?人家梦多以前胡里胡涂吃过减脂用药,他就称自己不是自然了.这才是负责的表现.
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2025-01-16 15:21:00
停后测不到但依然优势
作者: NICK992 (专注天性热情所在)   2025-01-16 15:30:00
就像岬甲U=U 测不到病毒量,但≠没申装吧
作者: t19960804 (泥好吗)   2025-01-16 15:32:00
下等人才用药
作者: logogunx (whisky lullaby)   2025-01-16 15:48:00
看完更想用了
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2025-01-16 15:54:00
50岁的老人,还来得及用药并且来一次大量增肌吗?
作者: pb1101 ((^ω^)嗯?)   2025-01-16 16:05:00
要用的快去用一用,早点去肌肉星球
作者: archon (内湖流川枫)   2025-01-16 16:06:00
先用药增加肌核数,等药退了再参赛,也算是种生涯规划
作者: cubegaga (方块卡卡)   2025-01-16 16:09:00
七分吃 三分练 九十分类固醇
作者: foxjolin (μ'usic Forever)   2025-01-16 16:23:00
有人会在乎梦多自不自然吗...
作者: a44101234 (niceponpon)   2025-01-16 16:24:00
打药仔要开始孜然孜然的喊了吗
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-01-16 16:28:00
这里的人只在意大H自不自然
作者: alloc (韭菜)   2025-01-16 16:32:00
头顶会变尖尖的吗
作者: ppon (我可以跳着说吗)   2025-01-16 16:34:00
健美圈传来噩耗
作者: tbiarenas (tbiarenas)   2025-01-16 16:41:00
这篇根本药仔大利多
作者: NICK992 (专注天性热情所在)   2025-01-16 16:54:00
好奇力量方面真有比持久自然锻炼强? 那尻下去不就能直接无甩动单手暴力上杠了? 但还是不屑,懒的研究有的没的
作者: a28200266 (阵雨)   2025-01-16 17:11:00
那我问你 那我问你 你是男的女的
作者: MoonCode (MoonCode)   2025-01-16 17:11:00
好奇蛋蛋缩起来的副作用是啥针拔出来就是自然
作者: acegikmp (阿超)   2025-01-16 17:18:00
举重健力用药抓多少个了还在我们这边力量没啥用,笑鼠,力量用的才凶勒
作者: NICK992 (专注天性热情所在)   2025-01-16 17:25:00
湖中女神:你尻力量还尻健美? 强者:我尻手枪
作者: Muilie (木籁)   2025-01-16 18:06:00
上台的时候是自然的
作者: sGuitar (桑哈酱)   2025-01-16 18:10:00
谢谢刘教练努力推广用药~
作者: rizzo123 (阿烙)   2025-01-16 18:23:00
已购买,小孩很爱吃
作者: a44101234 (niceponpon)   2025-01-16 18:43:00
上面那个说努力推广的 刘教练要不要处理一下
作者: gg3b0 (咭咭三比灵)   2025-01-16 19:02:00
类固醇星球喜迎新人
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2025-01-16 19:09:00
大肌肌 vs. 小蛋蛋 想生小孩的要考虑清楚
作者: loom0et0bust (十五夜澪人)   2025-01-16 19:20:00
用药的永久性利多,也要先确定停药后身体机能是健康无损的吧
作者: PeterNorth (只顾潇洒)   2025-01-16 19:24:00
用药身体机能受损是不可逆的 有人没事不代表你会没事
作者: hinowang (因为豆浆浓啊)   2025-01-16 19:38:00
好奇停药后奥赛肚能恢复吗?
作者: hermes20372 (ROSE31)   2025-01-16 20:23:00
作者: madaofreak   2025-01-16 21:31:00
那怎么一堆停药之后肌肉狂掉的??只知道药的很多副作用都是不可逆的更别提去年一堆人飞升去类固醇星球,到最后也只有药商笑嘻嘻
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2025-01-16 22:08:00
很多用药结果悲剧的,是因为他们已经长得像怪胎了还不满足。那叔叔只是想来一次大增肌,不用多,就33的骨骼肌冲一波到38就好,这应该不至于蛋蛋变小吧?我知道啦很多人会说“这种程度根本不必用药”。但...等你们到了50岁才想增肌就知道了...
作者: madaofreak   2025-01-16 22:24:00
还是老话一句,打下去后果自负,50岁的内脏能不能承受黑科技没人说得准,有些人身体承受性就是比较强,有些人也是低剂量就飞升,看个人选择囉
作者: sGuitar (桑哈酱)   2025-01-16 22:45:00
请刘教练放过我,我只4开玩笑的a44好凶,我晚上睡不着觉了…
作者: YuDragon (YuDragon)   2025-01-17 01:36:00
原来健美圈传出噩耗、类固醇星球的影片那么多人看XD
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2025-01-17 02:33:00
搞不好蛋蛋用不到了 去打刚好
作者: bb850878 (西蜗)   2025-01-17 02:57:00
感谢分享
作者: Brightheat (QQ)   2025-01-17 04:21:00
看来还是蛮多人想飞升类固醇星球
作者: helloman (.......................)   2025-01-17 07:33:00
这边有高手说过 不会用药的才有副作用 会用的副作用比感冒药还安全
作者: rsreason (RSR)   2025-01-17 08:10:00
一堆选手用都没事 能用还是建议用
作者: STi2011 (鸟王达)   2025-01-17 08:52:00
比较好奇 既然有人用了没事 那他停用的理由? 不然目前都只有听过身体亮红灯停用
作者: tungpayton (改变)   2025-01-17 09:35:00
只看结论真的是看完更想用XD
作者: NICK992 (专注天性热情所在)   2025-01-17 09:46:00
只是完成低次数暴上这个动作简单4简单,但要做到正常引体次数的一半却非常之难. 正常引体可到40,暴上也不过15左右也可能是Dip双杠撑体这动作没什么在练so卡在往上撑的肌耐
作者: rax0010205   2025-01-17 10:18:00
看结论就是,的确更想用了XD只做一回低剂量的C效益竟然可能可以延续一辈子
作者: a36107699 (willy)   2025-01-17 11:15:00
造成的损害也是延续一辈子
作者: chihlee5566 (阿告)   2025-01-17 11:33:00
至少不会飞升类固醇星球
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2025-01-17 12:00:00
所以MLB棒球选手被捉到禁药作弊后那些成绩都是假的
作者: youGG (Denzel)   2025-01-17 12:23:00
先用药快速长到自然上限,再停药,但通常是大还要更大
作者: AlHorford15 (第6号试片员)   2025-01-17 12:47:00
吃不了类固醇的苦,就要吃生活的苦。 三分练七分吃90分靠类固醇。 健美圈传来噩耗~
作者: kiki5489743 (Rhione)   2025-01-17 13:31:00
健身打药,停药就会变自然吗?
作者: PeterNorth (只顾潇洒)   2025-01-17 14:10:00
停药后有持续锻炼 通常型还会在 只是不会那么大只是万一用药造成身体损害 那是不可逆的 会跟你一辈子身体会不会损害?抱歉 用药几乎都是台面下的 没有标准只能当白老鼠试 没事 运气不错 有事 嘿嘿
作者: yenkuass (YK林)   2025-01-17 16:43:00
别太相信自制 通常用药看到成效只会尻更大 别太相信理性会让你只跑一次cycle
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2025-01-17 17:08:00
不会被测出来抓包就叫自然我相信阿诺现在没用药,但他看起来保持的不错
作者: kid1999 (人不疯狂怎追梦)   2025-01-17 18:34:00
Cbum每周TRT 300mg还生小孩欸 cycle真的这么危险那么应该很多人阳寿大减惹~Dorian Yates以前也用很大~人家还不是好好地活到70多~爱乱用到副作用压不下来甚至用到脑癌的也是自己的选择
作者: loom0et0bust (十五夜澪人)   2025-01-17 21:24:00
你拿奥赛冠军的适药性跟一般人比-.-
作者: kid1999 (人不疯狂怎追梦)   2025-01-17 22:14:00
适药性?多少欧美国家都在TRT阿...不要去打1000mg/week这种剂量 我真的很难想像 会要了你的命?多少人的剂量都是在固定的值内?还是你以为只要打药就能上奥赛? 我看台湾不少大剂量至上的人 人人都能上奥赛 这种东西本来就有风险 只要Z>B自己能接受那就用 不是盲目的用 还是自以为是的用 药动力学都一知半解 就想出来装 没有什么东西是不用付出代价的 如果有 那可能是诈骗吧 但是诈骗也要冒着被抓的风险 台湾不少高中生就开始用的 你要滥用副作用找上你那是迟早的事 不想承受风险那还是当个普通人练练就好黄阿文也没用人家还不是练的吓吓叫 医疗用途有他的规范在 你要拿去增肌用 也是你自己的选择 更不用说生长激素这类拿来做抗老化 你要效果快 剂量就是往上加 往上加副作用一定会出来 任谁都一样 有些人比较敏感的正常的医疗剂量就非常有感了 cycle? 没有一直跑的馁 不断药一直打 性腺轴爆掉 不孕症 老二不举 内分泌大乱 乱用的后果有多少人能承受?不是药打了大只就了不起了欸
作者: Alimpidity (酸酸)   2025-01-17 22:50:00
窝耖 每周300mg等于有12颗睾丸欸
作者: kid1999 (人不疯狂怎追梦)   2025-01-17 22:59:00
https://i.imgur.com/jXGeurT.jpeg这么想用拜托花个钱找米洛斯 至于注射内容物是多少剂量就自己想像了 难不成每个去找米洛斯的人都能上奥赛吗? 亚洲人在奥赛能得名(前三)目前只有山岸做到吧? 这个还不是备赛的菜单 跟着主流走能出什么大问题...?我看对岸鹿家门应该死了一票去了 光peptide一堆人就负担不起 花个一杯星巴克的价格要你买一只睪固酮你也下不了手 这玩意很烧钱的https://i.imgur.com/DVyMXVO.jpeg
作者: Ison (爱老虎油)   2025-01-17 23:11:00
是我会放瓜子二手车
作者: kid1999 (人不疯狂怎追梦)   2025-01-17 23:16:00
我家冰箱还躺了一堆生长激素 之前大药厂把技术下放 现在很多二线 三线药厂也都有做 一支36iu现在也不用破万元了五张小朋友就能到手 白牌比价性还是比较高 但是差几千的东西我宁可用药厂等级 拿来保养用多舒适 每天睡的好 深层睡眠好难道害怕比别人练的差吗?身体各方面修复快 每天使用医疗剂量是能让你水牛肚还是肢端肥大症哪里去?而且水牛肚的主因是因为大量食物撑大导致 真的要让你打到水牛肚 放心你也没有那个银弹 除非你家里有矿还是有石油可以让你每个月都花上数十万打生长激素 还要搭配大量进食~
作者: yenkuass (YK林)   2025-01-18 00:43:00
爱尻药自己尻 尻鼠你眠 出事不要怪别人就好
作者: parkson1 (i want happy)   2025-01-18 09:48:00
个人是不觉得现代还有人那么大爱关心别人健康,都是只想嘴别人或很复杂的人性较量心态,还有江湖一点诀说破不值钱关系到自己利益
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2025-01-18 11:58:00
关心别人健康不至于,是关心出事了以后都是健保帮扛
作者: anaujv (晚安)   2025-01-18 12:20:00
家族病史,一定要用健保!
作者: sodastream   2025-01-19 15:51:00
黄哲顺在监狱停药后减重23公斤然后长出水牛肚大概是哪个药物的停药副作用吧
作者: WaterLengend (Leeeeeeeeooooooo)   2025-01-30 13:24:00
你想要获得力量吗

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