[问题] 深蹲到底能不能挺胸

楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 12:17:33
过去我看了 Alexander Bromley 这位大力士讲解脊椎中立和呼吸,
他是说挺胸会拉长腹部肌肉,被拉长的肌肉力量会不如缩短的肌肉,
影片如下:
https://youtu.be/0mB-YEwFuFg
但是我看了另一个人讲解深蹲挺胸时,他是说上背应该稍微往上曲,
只要下背不要跟着 Arch 就好,我看了举重选手也都是这样做,
甚至他们头都会往上看。
影片如下:
https://youtu.be/xivB_Oh_Kx4
过去我把深蹲影片 Po 给大家看,大家也都说我背部 Arch,
但是教练看了一下说我下背是直的,而且我蹲完没有不适感,
那就是 OK 的姿势,重点在杠线直上直下并维持在足弓中央,
我尝试大家说的新姿势发现蹲大重量时杠子重心都会前移,
轨道变成 V 字形,反倒是平常背部后夹能让杠线直上直下。
补一下以前蹲 3RM 重量的影片
https://youtu.be/0TgrDR-GCw0
上次各位说我呼吸没做好,导致上半身看起来不稳定,
这点真的还在揣摩中,希望长时间配戴腰带能有帮助,
不过我认为影片中摇摇晃晃最主要是因为没力硬撑 XD。
对了,之前也有许多人说我手肘后飞的问题,很多人都示范平行身躯,
但我看了许多选手,他们手肘都是往后飞的呀?
我影片中当时右手不自觉飞起来经过最近调整后有一点点改善,
毕竟身体没有很平衡,改善有限,但是和选手们的影片相比,
应该没有飞到很夸张的程度吧?
SBD 蹲举教学的示范图:
https://i.imgur.com/S9rhxzI.png
邱个看起来背部也很凹胸很挺呀?他看起来肚子也没胀大。
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 12:20:00
对了,还有人说我脚掌太开,但多开不是看个人的习惯吗?我至少膝盖有跟着张开呀?
作者: aaaian (阿咕)   2021-12-17 12:35:00
请“好”教练会比较快
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 12:36:00
对了,以前网络上问凯杰,他说凹背是难免的
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2021-12-17 12:37:00
肩胛往后 跟 胸往前挺 不是同一件事
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 12:37:00
阿……上面 SBD 那个还不够好吗?
作者: sumton (CHCH)   2021-12-17 12:38:00
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 12:39:00
可是后收不是就会稍微上挺吗?像是第二部影片那个他画的图上背也是往上曲呀?
作者: sumton (CHCH)   2021-12-17 12:39:00
看完了还是不懂那就去找教练,乡民不会比教练厉害
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2021-12-17 12:43:00
后收造成的挺胸跟你主动挺胸不一样啊,既然请了不错的教练,你把你的问题讲给他听,搞不好你有什么盲点教练一下就能解决了
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 12:46:00
所以我没有主动挺胸其实算是 OK 的结果吗?
作者: malouflage (CREEP)   2021-12-17 13:07:00
哥哥 你蹲的最舒服的 就是目前最适合的
作者: v2266514 (阿龙)   2021-12-17 13:08:00
不是挺胸是收好肩胛,胸微挺出来是收肩胛的结果,如果执著于挺胸就会变成凹下背另外姿势只要无痛顺畅有效就可以,每个人身体构造都不一样,比如深蹲到底能不能膝盖过脚尖这事也会看当事人腿部结构决定
作者: ytall (歪头)   2021-12-17 13:47:00
姿势无痛顺畅最重要+1 乡民意见当参考就好 本体感受最重要
作者: turkiali01 (Durant Lin)   2021-12-17 13:49:00
:舒服就好
作者: mrxjohn (羊虫鱼)   2021-12-17 13:56:00
找教练吧
作者: loom0et0bust (十五夜澪人)   2021-12-17 14:00:00
太多通灵者,你也不能分辨谁讲的正确,我也是建议直接找教练问反而比较快
作者: afflect (Mr.Q)   2021-12-17 14:08:00
重点是怕“过度弓腰”,所以才会说不要太挺胸。
作者: loom0et0bust (十五夜澪人)   2021-12-17 14:13:00
动作问题,有可能是本身天生结构关系需要调整个人合适角度,可能是肌力不足无法维持正常姿势,可能是活动度受限无法正常动作,也可能纯粹是本来对于动作理解和习惯就是错误的。你现在就像是在摸彩一样,大家一样样猜你一样样试
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 14:20:00
所以还是先照原本习惯的无痛稳定下去蹲好了
作者: creepy (左招财 右纳福)   2021-12-17 14:25:00
有一本深蹲专书 还写深蹲奶要对着地板了 看个人身高体型
作者: perfectdog12 (好狗123)   2021-12-17 14:25:00
你太在意躯干保持垂直的cue了这样让你的髋屈曲看起来很别扭
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 14:27:00
我唯一深蹲后腰酸是重心前趴,硬要撑回来的时候我没有要垂直呀,我是保持一个固定前倾角度的我屁股更后推也是可以,但就会变成膝盖没超过脚尖,然后大家说屁股后推太远,上半身太平35 说的应该是 Mark Rippetoe 的肌力训练圣经吧然后我胸对着地板还是凸凸的呀 XD
作者: ghostforever (呃)   2021-12-17 15:45:00
有没有过度挺胸 你可以用呼吸确认(别压大重量时做)架杠挺胸时 能全呼吸吸到腹腔深处通常代表没过度反之你挺胸时呼吸吸不深 那多半就是过度挺胸
作者: seanidiot (idiot)   2021-12-17 15:49:00
重心是自重和负重的平衡点,重心位置随着负重改变算正常吧
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 15:59:00
我那时是上半身被压住,使劲挺回来
作者: jior (大J)   2021-12-17 16:45:00
你为什么不拍一个蹲轻一点的?这种蹲到第二下就这么抖的,我也不知道是你今天状况不好没力还是姿势不对,然后拍背面其实不够参考然后其实你要调整可能的还很多,不知道为啥你蹲下去的时候不用下半身,反而用上半身去挺,然后有点要断头被压,怎么觉得上礼拜还蹲比较顺一点总觉得你好像focus在不是问题的问题点上,真的有疑虑就像上面说的,找个好教练帮你现场看看,很多东西不是上网找就能解决的
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 17:20:00
这是我之前的动作,新的动作一上了重量就很难蹲,就像上面提到的杠会往前跑,路径变 V 字形。会不会改低背杠问题就解决了?因为我习惯靠背出力,上半身比较前倾我其实感觉比较稳,只是手会很不舒服
作者: jior (大J)   2021-12-17 17:33:00
你重量就比较靠上半身扛,然后蹲到下面就会发现腰背扛不住就往前喷了,尤其你蹲下去的时候肩膀明显的看出往后,那大概就是胸跟肚子又出来了,你可以空蹲然后一个挺胸蹲,跟一个上半身放松蹲下去,感受一下差异,张力在那边,那边被牵制住了,同时也能解释为啥你平常蹲下去没感受到屁股只有到海边,自由杠是全身性的,讲求的是全身的发力帮助跟协调性,同时也是互相的牵制,你那边张力出的多就会限制另外一边的发挥,你的问题就有点像是你上面一篇卧推的一样,只是刚好相反,主跟辅好像都搞错了轻重量8~10rm的多练,感受一下张力跟姿势的变化吧然后最后你再来告诉我到底该不该挺胸
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 17:43:00
顺便改低背杠吗?好像就是你说的那种腰背撑不住的感觉
作者: jior (大J)   2021-12-17 18:01:00
慢慢来吧,一样都还没做好不要一次改这么多,一下又姿势一下又高背换低背,然后有出现另外一个张力问题,干嘛这么复杂,无中生有,先把出杠跟蹲的协调性张力抓到再说吧,都没有建构成一个基础的立足点,你怎么知道你换的方式是对还是不对,适合还是不适合你还有,找不到屁股的感觉的话,那个毛巾还是弹力带过头蹲练一下
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 18:22:00
过头深蹲用意是什么?对了,配戴腰带后是不是比较难 Arch 背部呀?
作者: jior (大J)   2021-12-17 18:52:00
过头蹲训练你的控制度还有臀腿深蹲的感受度,没感受到臀腿张力的,蹲下去都不知屁股在那里的,这种基础多练练吧,背部问题我觉得那已经是你的习惯反射动作,跟装备无关上网找一下正确的过头蹲学一下,练深蹲之前练一下过头蹲当热身顺便感受一下蹲姿的张力点,搭配着训练抓一下姿势
作者: bandit12344 (老船长)   2021-12-17 19:54:00
身体前倾的角度没有一定重点是重心要全程落在脚掌后段活动度允许的话手肘尽量收好不要飞起来有助于维持背部张力不需在意有没有挺胸,背部张力维持好就可以了
作者: twshow (Show)   2021-12-17 20:03:00
版主的问题是没有系统的学过训练法,所以没有分辨资讯的能力,还是建议找些系统化的培训学一学,很多问题没有对错,只是要看前提与目的是什么。
作者: seanidiot (idiot)   2021-12-17 20:25:00
大重量改低背杠会不会比较顺?
作者: jior (大J)   2021-12-17 20:33:00
楼上突破盲点,胸挺不挺根本不是问题的重点,高低背看你习惯,跟重量没关系
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 21:08:00
他做了拉长腹部的动作然后翘屁股不就 Arch 了?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-12-17 21:11:00
他arch屁股 但下背没有耶 蛮厉害的
作者: jior (大J)   2021-12-17 21:18:00
本来就是下半身的事情啊,没上半身什么事啊你出杠之后就只剩下半身的事了而且这跟什么翘不翘屁股也没啥关系
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 21:32:00
蛤?可是我问题不是出在上半身吗?
作者: jior (大J)   2021-12-17 21:33:00
你蹲下去的时候屁股本来就是往斜下,下的部分是本来就有的,但是往后的部分就要自己抓一下感受了看了这么久你还不明白吗,问题一直在下半身,你的问题的原点应该是如何让下半身更好蹲,而不是上半身怎样,胸怎样上半身能有什么问题,出杠稳定,维持住不要动就好了,蹲都是下半身的事
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 21:37:00
了解,所以能够稳定其实就 OK 囉?因为大家说得很复杂
作者: jior (大J)   2021-12-17 21:47:00
这种自由杠全身性的东西,要肌力要技术要灵活度还要看身体素质,复杂一点也是应该的刚开始往往会把问题放在错的点其实很常见,过了之后就知道重点在哪了
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-17 23:41:00
看了大胖 2017 的教学,我应该是有用到腹式呼吸,只是没办法像大家吸到整个肚子像气球膨胀
作者: name80274 (sad...)   2021-12-18 02:15:00
看了你侧拍影片 觉得很顺阿 可能我太菜看不出啥鬼
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2021-12-18 10:25:00
有好教练就听教练的啊 问一堆菜鸡干嘛 这里有几个深蹲破200的…… 你有问题教练自然会跟你讲吧
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-12-18 10:43:00
我自己的蹲法是先想像前后侧内裤被拉直(胸-腹部核心与下背),这样胸椎自然会微挺,下蹲达到髋关节铰链再向上推,这样就能全程注意杠是否维持在重心垂直线上移动
作者: kuninaka   2021-12-18 10:53:00
你去找教练最快
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-12-18 11:00:00
我推荐去多看power position的教学影片,这个动作的发力原理很多地方都能用到
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark)   2021-12-18 11:02:00
上面推文想像内裤的方式跟我完全一样!
作者: Tony8588 (flsdkdml)   2021-12-18 11:02:00
过来人跟你讲 找教练比较快你这种要自己慢慢试的 有时候先受伤比较快 盲点也一堆进步不会比较快
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-12-18 11:09:00
内裤好朋友(误
作者: e90438 (月半豕者口合口合)   2021-12-18 11:42:00
别人揍你肚子会挺胸还是缩胸去撑著?
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-18 14:21:00
内裤拉直是什么意思?今天试了大胖说的起杠时可以呼吸到最深的体位蹲 120kg,发现上半身角度会比我以前直立,比较多往下的感觉,但只能蹲三下,但还算 OK看了他的教法是一开始屁股稍微往后凸,膝盖打直就好,接着直接往下蹲其实这和我的习惯差不多我教练是跟我说我背部那些习惯因为没影响到我,蹲两倍体重也没有问题,所以可修可不修。
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-12-18 14:42:00
http://i.imgur.com/NSUQHSt.jpg这是我觉得最接近的画法,你的前侧跟后侧核心都要保持相同的张力,在下蹲的时候才不会造成向前弯或屁股眨眼等问题记住是张力,不是单纯腹肌用力单纯用肌肉解释我觉得不如用肌筋膜简单
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-18 15:08:00
我今天有遇到一个问题,第一下气可以吸到腹部撑住,但第三下之后肚子就会开始泄气,一直吸不回去是我心肺太弱吗?XD教练是说我今天呼吸很急促
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-12-18 15:33:00
不是当场看也很难回答,有可能是训练强度与恢复力,或重量太重等因素
楼主: s9209122222 (海海海)   2021-12-18 15:35:00
我最后一组气吐光还是能够蹲起来 XD
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-12-18 15:36:00
我自己练呼吸时,腹式呼吸的张力是往背部推而不是前腹
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2021-12-18 20:32:00
作者: jgoodman (朱力安好人)   2021-12-22 19:54:00
同意18楼 另外好教练真的请一次可以省掉很多很多很多你有这些疑问的时间
作者: dirtyli (feeeeed)   2021-12-25 10:54:00
我的观察跟研究是整个动程上半身会随之滑动 如果有动对张力就会维持但是你先关注在张力 或挺胸 arch 等 身体会倾向于不敢动卡死直立时俯头挺胸(卷上腹的相反)骨盆微后倾 屈曲时仰头卷上腹骨盆前倾 从a滑到b的感觉 你可以徒手试试看

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