楼主:
miiac (miia)
2019-01-09 19:04:33小妹不是个咖 斗胆来po文 欢迎讨论 但请巨巨们鞭小力一点 谢谢QQ
以下内容都不是我讲的 我只是总结自一本讨论肥胖的超级畅销神书
为了不浪费巨巨们的时间 我先简单说结论：
（Jason Fung认为）如果断食会造成
表现下降、肌肉分解、大脑缺乏葡萄糖，
那人类根本无法存活到今天
这本书《肥胖大解密 The Obesity Code》
Amazon 4.7星、2,057个评价，其中84%为5★共1,733人。
https://i.imgur.com/O30gG4Z.jpg
2016年03月出版，都快三年了，目前仍在非文学类畅销榜第#17名
https://i.imgur.com/Pr1HVvM.jpg
作者Jason Fung是加拿大知名医师（肾脏科）、
译者周晓慧是马偕家医科医师
感觉好像很强的组合...
但中译本很多错字，建议等改版修正后再买。
重点节录：
1. 肌肉分解只发生在体脂肪小于4%时
2. 如果间歇性饥饿会使新陈代谢下降，
那么我们会没有足够能量去捕猎或采集食物
3. 人脑除了葡萄糖外，也可以使用酮体作为能量来源。
如果脑部无法运作，人类相对其他动物的优势就消失了。
书中本段内容的全文有3页整，还满长的，我没办法打上来
不介意的巨巨请到Facebook观看 https://pse.is/JASON
抱歉经过慎重考虑后，决定先不要缩图贴上来，因为怕有著作权的顾虑
若出版社方面觉得不妥，我可以马上直接从FB删掉就好
延伸阅读：
Youtube上搜寻
Dr. Jason Fung - 'Therapeutic Fasting - Solving the Two-Compartment Problem'
谢谢看完的巨巨 对于这篇分享有什么建议请告诉我
有什么不满意的地方可否用箭头不要嘘 小妹心脏很小颗 QQ
作者:
chigo520 (CHIGO)
2019-01-10 10:11:00说真的你看保健什么的每个医生的论述会一样？你下方推文都改说法了 原文还不改？
作者:
wj1009 (wj1009)
2019-01-09 19:12:00馆长强的是身体又不是脑，为什么要拿医生来比...
作者:
jacky0 (养肝千日 爆在一晚)
2019-01-09 19:18:00他捐多少 蹲多重啦
作者:
ziso (ziso)
2019-01-09 19:25:00医生有没有健身蛤？捐多少？
作者:
andy1003 (andy1003)
2019-01-09 19:26:00医生都不相信我也真是醉了
作者: CO2 (吸呕吐) 2019-01-09 19:29:00
会信社会大学的 我也是笑笑啦
作者: capsuletang 2019-01-09 19:30:00
理盲馆粉的脑跟他们主子一样练成肌肉了当然信馆长呀
作者: CO2 (吸呕吐) 2019-01-09 19:30:00
你这样信徒会崩溃
那个征女仔可能体脂肪3% 难怪一直帮他主人说话这个名医能断一辈子吗 ㄏㄚˋ
J. Fung ‘糖尿病救星〉那本也可以看，都是以胰岛素阻抗为出发点
作者:
xiaoyao (改变)
2019-01-09 19:32:00慢性病是吃药控制 谁说会好？XDD
不能这样！会婊到fitness 的一群人，不要拜托不要一直婊
作者:
cloning (南部台客)
2019-01-09 19:38:00你拿医学比宗教一定输的啊
慢性病吃药不会好 笑了笑了 那请问吃什么或不吃会好？
作者:
xiaoyao (改变)
2019-01-09 19:47:00肯德基 水准不意外啊，你还跟他认真哦XDD
作者:
xiaoyao (改变)
2019-01-09 19:51:00肌肉分解 大脑缺糖？不用到医生等级啦，去问问生科系的朋友，教科书有学过，笑死你
作者:
xiaoyao (改变)
2019-01-09 19:56:00曾经的韩粉 勿苛责
作者:
akers ( ant)
2019-01-09 19:59:00真的不要去评论自己不懂的领域
作者:
JaronL (浪者)
2019-01-09 20:01:00我只知道我肚子饿会肚子痛
作者:
SSS0227 (卟卟卟)
2019-01-09 20:01:00ㄏㄏ 时代再走 OO要有
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2019-01-09 20:06:00小于4%才掉肌肉 怎会一堆人掉
想断食的人就去断啊XD 想练的人去看馆长 话说酸馆长的都是隔壁减肥板来的居多 酸民在这酸还不是乖乖买衣服乳清
很多没在练的医生 根本运动观念落后 认为只要吃药就能减肥了 柯p基本不做运动的 你会想跟他学健身？
作者:
phmm307 (MMorgan)
2019-01-09 20:14:00说实话如果不是每次阿馆都把跟它意见不同的人说成宛如邪教怎么会有这么多纷争
作者: irosehead (irosehead) 2019-01-09 20:26:00
体脂小于4%才会掉肌 这个有点不解
柯P可以一日双塔，阿管骑那台脚踏车...（摸下巴我不知道耶...我觉得脚踏车会断掉4%应该就是人类最低需要的脂肪量再低会挂，所以改分解肌肉
想要破处的人就去氧气版征女啊XD 买你妈恶名昭彰哈哈哈哈哈哈哈哈社会大学美感
作者: iceb 2019-01-09 20:34:00
推个!
作者:
ck1158 (小咸)
2019-01-09 20:40:00断就对了
作者: capsuletang 2019-01-09 20:41:00
笑死 喜韩馆粉居然觉得社会大学比医师还懂生理营养学
笑死 讲得一副你破处了一样 你妈都笑了 你还是回你的减肥板讨拍吧
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2019-01-09 20:52:00恩 断食可行 饿了就吃也没什不好 算准热量比就好
作者: chicken3434g (翔) 2019-01-09 20:57:00
推
作者: thomaschion (老汤) 2019-01-09 20:57:00
原来买书的都是专家
作者:
xiaoyao (改变)
2019-01-09 20:58:00教科书有学过，笑死你…这句不是指原Po哦馆长就欠酸啊…怎么了吗？某o还是去图书馆翻翻生化 生理学教科书…XDD
作者:
xiaoyao (改变)
2019-01-09 21:03:00如果连教科书都看不懂 考不上医生 更别想嘴医生啦
作者: chu630 (洨猪猪) 2019-01-09 21:03:00
医生职业什么的先放一边,我就问一句 捐多少?
然后Jason 方...你要记得他断食是拿来医疗糖尿病通常都是极端的例子，并不是拿来减脂用的最主要是矫正胰岛素阻抗，减重顺便那些病人通常都是在胖下去就会直接升天了胰岛素死都不分泌了，所以才会采取极端断食96H 18*24H 这种，一般人没事还是建议不要因为你有可能会营养不良。一般人要摄取到足够的营养至少，最少要900大卡，而且是精算过后所以你要玩72+以上的断食可以，一个月一次而且记得之后要补充营养充足的食物如果大家想多看一些断食的观念，批塔是不错
我一直觉得看到别人推断食就不爽的人很神奇 又没在逼你断 也没在说不断食就是蠢 到底在不爽什么
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 21:15:00其实就像生酮当初创出来也不是给人减肥用的一样啊
因为断食挑战传统观念啊XD然后当你再做断食的时候其实就是生酮的一个过程
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 21:16:00我也使用过断食，但不是极端断食。过度极端的方式不管怎样都最好找专业医疗单位协助
其实不会，你要考虑的是你摄取的营养是否充分热量是其次也就是断食的好处之一
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 21:18:00年轻无知的时候我试过，没几天就头晕目眩 XD后来想想那一周每天摄取热量应该都不到1000(全部自己煮喔)不过那已经是高中愚蠢时期了 XDDD
生酮饮食之所以是模仿断食，就是两者的目的都是为了达到体内的生酮状态，生酮的时候，会消耗脂肪所以一开始会有个酮适应期，大概过几天就没事了但正如原PO提到体脂低的人不适用，因为没有能源消耗不过体脂低的人也不用搞什么断食了然后要达到Protein Conservation（蛋白质保留）需要的时间是120个小时+ 五天
之前看医师好辣 里面医生说 其实以医生的角度来看大部份的疾病都是无法"痊愈"的 顶多只能控制 让你活的好一点
作者:
Jeter (丁eter)
2019-01-09 22:06:00医生是捐多少啦？举多重？
如果这位医生说的是真的,那原始生活21天这节目的人都是装出虚弱的样子囉？因为照他的神理论断食对体力不该有影响啊21天之后应该还是可以轻轻松松破PR?
作者:
roytsai (return)
2019-01-09 22:19:00原始生活二十一天是因为他们过得不健康啊
原始人过的也没比较健康啊原始人明明就还会吃其他动物吃剩的腐肉来维持断食可以扯去原始人我也是服了请问那位医生是考古学家吗?是很懂原始人?
作者:
longya (嗯)
2019-01-09 22:26:00脑部无法运作，相对其他动物的优势就消失。所以馆粉们都没优势惹哭哭
作者:
roytsai (return)
2019-01-09 22:32:00原始人可以适应原始生活，但现代人很难在丛林活得多健康吧
作者: s31388957 (88957) 2019-01-09 22:36:00
原始生活21天更大的问题是心理因素吧
原始人打猎这话术真是烂到爆 断食力量变弱的早就被野兽吃掉了 存活下来的是吃饱有在练的人 讲得好像一副肥宅不吃东西瘦下来就能打赢野兽一样 还是去打lol比较安全吧也不用扯断食让你更专注 古代人是为了性命去拼搏 靠的是肾上腺素好吗
作者:
roytsai (return)
2019-01-09 22:50:00oka都有文献也有人实际做给你看了你还是只信那社会大学的这就没沟通的必要了吧
所以进食的窗口要吃到TDEE吗？不吃到也不会降低基础代谢是吗？
我礼拜天量完inbody发文，我没有一天吃超到TDEE
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-01-09 23:28:00TDEE 和BMR(基础代谢又不一样）
作者: s7598261 (阿维) 2019-01-09 23:31:00
馆长下战帖了科科
作者:
applexyz (Applexyz)
2019-01-10 00:18:00不吃会瘦 就那么简单有啥好 大量有氧也会瘦 吃的挑也会
馆长是在干嘛 用吃得干净这方法降体脂是能证明什么今天自己杠上断食 那现在说要证明一个大家早就知道有效的方法是有效的 是在干嘛啦 不是应该去证明断食或生酮没效才符合他的论点吗 脑袋...老样子攻击别人敛财 果然挡到馆长财路的人都是敛财 peeta你活该当on代言人碰上馆长要出乳清ㄏㄏ
“肌肉分解只发生在体脂肪小于4%时”？？？那除了山难那种一星期没东西吃的人以外，所有人类
现在已经变成吃不到TDEE=节食了吗?我以为节食=吃不到基代?
认真发问：那是不是有一段过程是脂肪肌肉同时掉的？毕竟很多人减脂没到4%也掉肌肉
作者: allen0311 (志) 2019-01-10 11:47:00
书里面有没有写蹲多重跟捐多少XD
减肥葛格粉不是应该先去证明断食10年身体不会出问题吗？现在就在神话断食这种还没定论的东西，你哪来的自信？你先去证实胰岛素假说可行吧。然后你应该去证明你断食肌肉量会持续提升，可是你的肌肉量呢？你不是都在打lol增肌减脂吗？还是你没有要增肌？只是想去减肥板讨拍？还在扯文献，100个医师就有100个见解，支持长久断食的没几个啦，要断食风险自己去承担，要健身就看馆长，馆黑别崩溃了^_^
作者: pttyzf (山叶) 2019-01-10 12:57:00
信名医说的
作者:
r0ck123 (r0ck)
2019-01-10 15:14:00馆粉真的只看自己想看的 可怜
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2019-01-10 17:11:00某楼是有什么阅读障碍，那句话是说脂肪不降却只降肌肉的结果，必须是在体脂已经低到4%以下才会发生，意思就是4%以上其他各种升降组合都有可能发生，唯独只掉肌肉不掉脂肪这种搭配不会发生，有什么好高潮的?版上有几个4%了?
断食一年多路过..断食并不等于没吃饱哦， 我一天44颗全蛋一个小时内吃完 23/1断食窝
作者:
ADCarry (AD Carry)
2019-01-10 17:51:00楼上认真的吗？一天44个全蛋?
太狂，我每天16/8断食1年半，每天全蛋10-15颗
44颗蛋至少有260g蛋白质，3500大卡。有必要？
作者:
ccufcc (皮卡波)
2019-01-10 22:00:00怎么吃蛋的？怎么料理？
作者: chaosly0124 2019-01-10 23:09:00
我相信科学，但不相信台湾的民智，来看看这样推广下去会有多少半套断食断出问题例如深蹲是很好的动作结果一堆人蹲到膝盖出问题
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2019-01-11 00:18:00楼上，不管你相不相信，都阻止不了达尔文的另外中老年人或运动员或劳工，膝盖本来就是容易中箭的地方
高中生物能量使用顺序:糖类→脂肪→蛋白质....?
作者:
aoc7175 (机机)
2019-01-12 21:42:00太神啦
反正馆粉不会信啦 之前就有医生友善跟馆长讨论结果被馆粉砲到说还好没当医生
作者:
GimO (Gimo)
2019-01-15 02:21:00当然馆长啊 医生什么咖
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2019-01-15 10:10:00看你相信科学还是相信感觉