※ 引述《comedymania ()》之铭言：
: 藉这个标题问一下，问题其实和暴力上杠无关...
: ※ 引述
: 推 majorleague1: 应该说杰夫是比较正统的old school 他有些观念讲的
: → majorleague1: 是再早年一点的运科通论
: → majorleague1: 像是他说练腿会帮助全身肌肉成长 但新研究发现练腿
: → majorleague1: 的确会刺激许多激素 但对其他部位没帮助
: 推 majorleague1: 二来他喜欢强调放慢动作 放慢离心 但新研究认为一回
: → majorleague1: 合时间并没有影响 volume才是关键 做太慢反而会影响
: → majorleague1: 重量 徒增疲劳
: 推 majorleague1: ８－１２下会肌肥大并不是他说的刚好到45秒的充血
: → majorleague1: 时间因素 而是这个区间的“重量”有足够的机械压力
: → majorleague1: 同时又不会重到你来不及累绩代谢压力
: 推 majorleague1: 重点是重量 还有就是他强调力竭的重要等等...不能
: → majorleague1: 说全错啦 就是跟新研究比比较偏老派
: 推 majorleague1: 当然做比较慢有好处是 新手做的慢
: → majorleague1: 比较能有效控制姿势 比较能知觉到身体的动态 但撇
: → majorleague1: 除动作控制 同样8rm重量 你做20秒跟45秒研究上肌肥
: → majorleague1: 大是无差异
: 我满好奇 majorleague1 大大所说的新研究的内容，
: 这是某一派的学说，还式已经被证实是真的？
: 其中最想知道的是：
: “离心收缩时动作放慢对肌肉刺激没有影响，反而会影响重量、突增疲劳”这一点，
: 我不知道我对 m大所说的内容理解有没有错误，
: 但因为我动作都会做 3 秒坐右的离心收缩，所以这样其实和直接放下重量也没什么差别吗？
: 还是说离心收缩放慢是好的，只是不要太久，太久（例如 5 秒以上）才会影响重量、突增疲劳？
: 如果有人可以帮我解惑那就太感谢啦。
假设你要问的问题是
“离心放慢一点，对于肌肥大会不会比较有效？”
老实说，现有的研究无法完全回答这个问题，
我就几个常见的情况来说明：
1. 相同重量下，向心速度不变，只有离心变慢
- 结论：
目前(就我所知)没有研究可以回答。
- 讨论：
假设我80kg的卧推可以推8下，2秒向心2秒离心；
当我试着改成2秒向心6秒离心时，我可以做的反复次本来就会比较少，
再加上慢速离心的迁张反射比较弱，能做的次数可能又会更低，
意即训练量会降得很低。
所以离心放到很慢比较有效吗？
基于前述理由，我不认为，
但目前没有研究直接做这个部分，我的推论也有可能是错的。
2. 相同重量下，向心离心同都变慢
3. 降一些重量，向心离心同都变慢
- 结论：
不管有没有退重量来做，向心离心同时变慢并不影响肌肥大效果，
但不妨可以偶尔变换速度做做看。
- 讨论：
l-健身-l 重训动作越慢越好？(上)
http://pinyi1002.pixnet.net/blog/post/201060322
4. 相同重量下，向心变慢，离心不变
结论：
较快的向心可以产生较多的力量进步，但肌肥大未知
讨论：
Speed kills: 2x the intended bar speed yields ~2x the bench press gains
https://goo.gl/6o9M9R
5. 新手与老手
结论：
对于新手，离心刻意放慢一些对于动作的控制以及肌肉的感受度有一定好处，
但对于动作控制不错的老手并非必要。
6. Dr. Brad Schoenfeld的建议
结论：离心控制住就好，不用当5秒以上的离心魔人；向心最好在1~2秒内完成
讨论：
How Fast Should You Lift to Maximize Muscle Growth?
https://goo.gl/LfvFvu
【运动健身】如何最大化肌肥大训练效果202：要不要力竭
https://www.youtube.com/watch?v=PRxv_f8ONAo
7. Eric Helms的训练金字塔：
http://imgur.com/FnzoPGo
结论：在能控制动作的情况下，动作的tempo算是相对不重要的。
● 总结：
1) 离心时肌肉也要用力，但控制住就好，不用过慢(>5秒)
2) 向心快一点对于力量发展有帮助
3) 不用迷信慢速离心或是其他种的慢速训练，因为基本上不会差很多
4) 偶尔可以变换速度练练看
5) 新手可以借由慢一点的tempo来学习控制动作或是感受肌肉
顺便聊聊有关Jeff：
我从六年前athlean X还是360p时就有在看Jeff，
我觉得Jeff就像是国中老师一样，
一开始会觉得他的影片很受用，学到很多东西，
但是当你渐渐有了高中的程度，甚至大学的程度
就会开始觉得他的影片有点无聊，甚至会发现错误。
但基本上他讲错的地方我觉得对观众来说也没有伤害，
对于训练也影响不大。
每个youtuber都有他的目标客群跟自己的理念，
Jeff就是定位在比较初阶的观众，默认观念或动作控制能力比较差，
所以有误导疑虑的地方我也觉得还算可接受。
就降
我们的粉丝专页──健身卡波：
https://www.facebook.com/fitnesscouple.pinyi/

推推 然后上色失败了

推～

求举例错误

Jeff的东西蛮不错的，但不同个体执行时会有很大的差异

老师的比喻很棒

推

脸打的好肿 有必要下手这么重吗? 还好J粉信念不下休粉

有实证就是要推阿~~~~

姐夫的影片主题重复性太高 也不热血

战（误，我也有点你们粉丝页赞 原来一样重的脂肪只比肌肉大一点点...

推

明明就说没有完全证据...打脸打很肿？

不管谁说的东西个体执行都会有差异吧==

大多是研究结果不同吧，有定论了吗？

放上youtube不大会是高阶课程，既不能量身打造，只能放些较通用简单的

其实目前健身科学论述这么多种，找个最适合自己的方法最重要。现在是因为馆长红了健力才变成显学，以前大家也只看体态，谁管你三项多重而且老实说，现在fb社团上大家一直喊肉量肉量，结果还不是男的有腹肌加点胸、女的露的多就一堆赞 @@

等等就会有某派激进人士来 你怎不po影片教教大家XD

推推

我觉得运动科学的论文非常奇特 有些根本数据不足随便归纳一个就出来了 啊一堆台湾号称科学的抱个几篇论文就变专家

所有东西都不能尽信 推卡波

因为运科 尤其是训练方面的研究实在很难做

斗胆问一下 馆长的影片大概国小/中/高/大/研 那个程度…

Jeff国中，那馆长可能只有国小

所以到底是哪里错误...

运动科学的paper真的都很不严谨 随便就有结论

ok 来追踪一下大学程度的网站

推

馆长的影片大概最适合瘦弱金毛8+9看吧XD

馆黑猛出来刷存在感XDDDDD

jeff的youtube影片一定是放简单的 不然怎卖进阶课程?另外个人觉得速度快慢真的效果差不多 但是速度慢感觉更好感受发力 但是对于进阶者可能就没什么差别了

同行4冤家，果然4不变的定律

人家拍对初学者的建议教学影片 然后你说这对高手不正确？

那就结束前多加一组降重放慢离心 享受操爆的快感

医学院看不起物理治疗师，不意外

Jeff影片我比较关注物理治疗部分，像圆肩、骨盆前倾、肩膀有异音（平伟表示：）等，其他健身相关有自己习惯的菜单+有效就持续做就好，觉得不用看完特地改变XD

推～ 感谢回复

推

Jeff免费影片不是放简单的是放噱头的 就吸引人买课程用 你会发现很多高手都不太喜欢他 颠倒推他的都非常新手 大概隔行如隔山 就不解释了

难怪一堆人急着表态不喜欢姊夫...XD

是高手还是健身相关行业，两个差很多?

有些人喜欢 有些人不喜欢 就这样而已