[闲聊]为何深蹲不该“抬头挺胸”

楼主: sghs53gh413 (水肥葛格)   2014-12-25 08:55:05
话先说在前头,我绝对不是因为圣诞夜太寂寞又失眠所以七早八早起床Key文打发时间
http://i.imgur.com/ycw7oNz.jpg
事情大概是发生在一个月前
我跟两个板友一起在内湖运动中心练深蹲
蹲了几回合后
其中一个板友露出一张充满疑惑有话想说的便秘脸
最后在我温情鼓励下,他终于说出了那个藏在心中已久的小秘密
“水肥兄,您刚刚是在错误示范吗?”
原来这位板友受到某位“非常有名”的教练荼毒影响
一直以为深蹲应该“抬头挺胸”才是正确的
本来我也不是很在意这件小事
直到最近一段时间
不少板友将自己的深蹲练习影片PO到板上来讨教
都会得到类似像“脸要朝前”、“眼睛看前方”的意见
我慢慢才注意到,原来健身房里有这种“错误认知”的人其实不在少数
恰巧今天闲闲无事,不用约会上宾馆,正好可以来谈谈这个问题
为什么不管你是不是单身,深蹲都不该“抬头挺胸”?
我想有长期Follow健身资讯的板友都很清楚
不管你是在做什么动作
只要脊椎必须承受重量的时候,“圆背”就是一个绝对不该出现的一个状况
http://i.imgur.com/rt0m4mb.jpg
但很多人不知道的是,“抬头挺胸”同样也会对下背造成潜在伤害
http://i.imgur.com/f8ruvnu.jpg
全球下背伤痛领域的权威研究者Stuart McGill博士就曾在他的书里面谈过这个问题
http://i.imgur.com/ox5edno.jpg
随着时代进步,实务跟数据的累积越来越多、我们的训练方法越来越科学化
但为什么以延伸动作为基础的运动员,这几年来下背疼痛的比例却不减反增?
http://i.imgur.com/gx3tbqM.jpg
他认为这就是很多教练害怕运动员鸵背最后“矫枉过正”的结果
我们来随堂考考大家
下面这张图两种坐姿,哪一个是对的?
http://i.imgur.com/CqRoWEG.jpg
我想不用多说大家也知道
右边这个坐姿一定是有问题的
但如果你以为左边这样抬头挺胸“坦荡荡”的坐法是对的
http://i.imgur.com/9f8u7iA.jpg
那你年过30后出现下背酸、紧、痛的困扰,我就一点也不意外了
http://i.imgur.com/FIxTHv5.jpg
拿到重量训练来讲,右边这个就是标准的圆背
但左边这样“过度弓背”(HYPEREXTENSION)同样也没好到哪里去
这两种姿势都会对你的椎间盘造成伤害,只是一个伤前面、一个伤后面
两种姿势都会造成你的腰方肌紧绷,进而导致你旋转或者弯曲上肢时出现不适感
而在深蹲这个动作时,通常会出现“过度弓背”(HYPEREXTENSION)这个问题
都是因为教练要求学生遵循“抬头挺胸”这个不当的“心理提示”
http://i.imgur.com/p0PhnFH.jpg
在Key这篇文章时,发现山姆阿伯最近有篇文章也在谈这个问题
请容我借花献佛转贴一下少打点字
http://www.unclesam.cc/blog/3-deadlifting-tips-you-may-have-never-heard-before/
“让头部呈现在伸展的位置(呈上图)实际上会使的颈椎(脖子)不稳定,而这会下
渗到腰椎”,这不好。而颈椎稳定时,予许更多的髋关节活动度、更自由的髋伸动作。
所以这篇文章认为,正确的硬举,你的头应该像下图一样从你的腰椎一路往上延伸出去
http://i.imgur.com/47isgRf.jpg
同样的道理用在深蹲也是一样的
不管是我们之前提过的“屁股眨眼”或“屁股射了”还是“膝盖不该超过脚尖”
其实这些都是非常细微的“技术问题”
凡是与脊柱有关的结构运动,真正要注意的重点只有一个-
永远维持脊柱在“中立位置”
所谓的“中立位置”,讲白了就是最自然的位置
既然不该往内收(圆背),同样地,也不应该往外凹(弓背)
不管是肩推、划船、硬举、深蹲都是一样
http://i.imgur.com/TKUR2PC.jpg
如果我们做不到这一点,那就算把很多未端的细节问题做的再好也没用
这是标准的“见树不见林”
回过头来谈
“抬头挺胸”这个心理提示是不是一定会破坏“脊柱中立”
在大部份的状况下都是这样没错
因为很多教练并没有教导学生如何正确利用呼吸来稳定核心肌发力的“基本功”
就直接跳到了类似“撇步”的“抬头挺胸”
所以初学者常常会以为这样子把背弓得很紧就是正确姿势
只要越做越重那受伤就是迟早的事
台湾很多商业健身房的教练就是这样子
一个人要接10几20个学生,拼命冲业绩
冲到最后谁是谁都不记得,反正自己教不来就丢给下线
完全不把学生的“个体差异性”当一回事
甚至自己都不完全了解这个动作背后每一个细节的意义在哪里
只会把去中华民国吃便当协会吃了6天便当的讲义拿出来照本宣科
我从来不认为“运动”、“健身”、“健美”这个领域有所谓的金科玉律
不同人种、不同性别、不同年龄、不同的生活背景
本来就应该要有不同的指导方针
就拿深蹲来讲好了,两个人的骨架的形状、角度都完全不同
http://i.imgur.com/uoabVwK.jpg
怎么可能要求每一个人都“双脚与肩同宽”、“脚指向前”、“膝盖不该超过脚尖”
说到底,既然没有一定的“对”,当然也不会有一定的“错”
我在前面也讲了,“抬头挺胸”是一种不当的心理提示和“错误认知”
但只要使用得宜,一样可以发挥效果
举例来说,如果你的深蹲风格偏向“high bar”
http://i.imgur.com/mwHmjkA.png
“抬头挺胸”对你来说就是一个不错的心理提示(以不破坏脊柱中立为前题)
但如果你的深蹲风格偏向“low bar”
http://i.imgur.com/36PSmzh.jpg
那“抬头挺胸”就绝对不适用在你身上
文末附上两个影片,大家不妨听听专家怎么说“抬头挺胸”这件事
https://www.youtube.com/watch?v=39tEtsqCEVo
https://www.youtube.com/watch?v=IZDVHVohtmE
最后说来说去还是那句老话
我恨圣诞节
作者: skyo17   2014-12-25 09:01:00
奇怪 老话变了
楼主: sghs53gh413 (水肥葛格)   2014-12-25 09:03:00
我本来想骂三字经,但想想算了,圣诞节是无辜的可恨的是圣诞树有砲打的男男女女
作者: FIFTY18 (谁是我)   2014-12-25 09:05:00
有段在说图左边右边是圆背有打错吗?
作者: gm852456   2014-12-25 09:07:00
作者: ji3g4linda (百慕达)   2014-12-25 09:14:00
水肥哥可以打开D槽脱离低潮
作者: SIEK (安)   2014-12-25 09:18:00
水肥哥 赞
作者: peteraaa123 (喜忧掺半)   2014-12-25 09:19:00
推老话
作者: ajhuang0915   2014-12-25 09:23:00
水肥哥必推
作者: barboo007   2014-12-25 09:23:00
推水肥哥
作者: themost (最远)   2014-12-25 09:24:00
推一个
作者: nedswans (知识就是尊严与力量)   2014-12-25 09:24:00
推!先前看了一则影片,一位女性在教导壶铃的时候,拿了一根棍子放在脊椎后面来示范正确以及错误的动作。找到了,在这篇文章里的影片#1KY0zpuE
作者: lonelyheaven (哪里有2K4白灰蓝?)   2014-12-25 09:41:00
喔,原来是因为圣诞夜太寂寞又失眠所以七早八早起
作者: kodar7544 (科达)   2014-12-25 09:41:00
哈~ 吃便当协会有吃到六天??
作者: athpro700 (ath)   2014-12-25 09:41:00
水肥哥必推
作者: lonelyheaven (哪里有2K4白灰蓝?)   2014-12-25 09:42:00
大包哥插我,好痛
作者: YangJimmy (这是有钱人的ID)   2014-12-25 09:45:00
以指导的方式来说,抬头挺胸一般人比较容易懂但基准还是以中立位为主,不少人没搞清楚其中的原则…大包哥真用心! 推一个
作者: hanhanze (坏朋友还是小人)   2014-12-25 09:53:00
作者: Lovemail5566 (伊媚我爱你)   2014-12-25 09:54:00
推推
作者: YangJimmy (这是有钱人的ID)   2014-12-25 09:54:00
标题建议改一下:深蹲一定要抬头挺胸? 较不会矫枉过正
作者: aresting (小紧)   2014-12-25 09:55:00
水肥哥我有问题(举手) 人脊椎不是本来就有一个幅度 坐
作者: YangJimmy (这是有钱人的ID)   2014-12-25 09:56:00
说错… 是水肥哥真用心…
作者: aresting (小紧)   2014-12-25 09:58:00
姿那张图 坐正不是本来就会下背稍微前弓 怎么脊椎成一直线是中立位置
作者: olampaboy (迷糊小书童)   2014-12-25 10:04:00
可以问high,low bar的差别吗
作者: commerce   2014-12-25 10:05:00
推 靠水肥哥不用找教练
作者: wogaga (WoGaGa)   2014-12-25 10:27:00
所以正确的坐姿该是如何呢?
作者: dreammasker (阳光莱姆茶)   2014-12-25 10:45:00
推文章更推老话
作者: jaysuzuki (我要成为核心王)   2014-12-25 11:04:00
那请问卧推跟引体向上或滑轮下拉,是否也要避免弓背?
作者: Struggle804 ( 挣扎 )   2014-12-25 11:05:00
推推推
作者: ohsexygirl (KENJI)   2014-12-25 11:23:00
我觉得好难不抬头挺胸喔
作者: black259 (KOY)   2014-12-25 11:25:00
所以深蹲的重点应该还是把背夹紧and核心崩吧~绷紧
作者: linchangray (方尼)   2014-12-25 11:31:00
好文必推
作者: JakeMcGee (Jake McGee)   2014-12-25 11:33:00
我觉得我卧推固定肩膀后 很容易弓背耶Q Q怎么改善阿
作者: searoar (暗坑大豆)   2014-12-25 11:36:00
我觉得要矫枉过正到弓背还蛮难的 除非后腿超软Q
作者: ZoroTW (索隆)   2014-12-25 11:49:00
水肥哥圣诞节快乐
作者: ji394vul3nn (夜夜)   2014-12-25 11:54:00
原来如此 难怪我练了ㄧ个月的深蹲 下背小痛 就暂时没练了 原来是这原因
楼主: sghs53gh413 (水肥葛格)   2014-12-25 11:55:00
正常的卧推不是结构动作、所以没什么差卧推的危险是在肩膀、把背拱起来比较安全我从来没听过有人练“平板”卧推练到下背受伤除非你像某些健力选手一样如那个13岁萝莉卧推的影片硬把卧推做成结构动作借此将下半身的力量整个传上来才要担心脊柱的问题不然还是顾好肩膀比较实际附带一提、在有些健力比赛中卧推时把脚跟弯超过屁股是违规的
作者: guesswhen (Gu)   2014-12-25 12:16:00
超棒的 上次才跟女友讨论这个Dan green最近也po一个影片 其实抬头深蹲很容易颈椎翻深蹲超多人爱看镜子 结果连带颈椎至下背都稍微翻转我都是看一个点 像是肚脐 维持下背至后脑勺都是一直线
作者: blc1101 (Grace)   2014-12-25 12:26:00
好准......正在腰方肌不舒服Orz
作者: iscpupu (璞)   2014-12-25 12:40:00
其实我觉得抬头挺胸不见得会弓背啦但确实很多教练不懂其中差异
作者: Cyclo (Cyclo)   2014-12-25 13:00:00
水肥哥!!!!
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2014-12-25 13:10:00
明白背痛的原因了
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2014-12-25 13:12:00
水肥哥圣诞快乐
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2014-12-25 13:16:00
推 好闻好闻
作者: acegikmp (阿超)   2014-12-25 13:22:00
还好我只有大便的时候抬头挺胸(挺)
作者: salinia (as)   2014-12-25 13:51:00
作者: ip595536451 (zozan)   2014-12-25 14:35:00
推最后一句XDDDDD
作者: wwwayneya (咖啡)   2014-12-25 15:06:00
藉这篇文章问一下,如果我是大外八,深蹲的时候脚尖稍微朝外是合理的吗?
作者: johtom811113 (乌龟龟龟龟龟)   2014-12-25 15:13:00
作者: fonmoon (打雷囉!)   2014-12-25 15:36:00
推!
楼主: sghs53gh413 (水肥葛格)   2014-12-25 16:01:00
to wayne 要从整体的姿势来看会比较准
作者: kuroda (hiroshi)   2014-12-25 16:01:00
用心水肥哥圣诞快乐~
作者: labagb (光头)   2014-12-25 16:24:00
已吸收
作者: facos (铁(鉄))   2014-12-25 16:27:00
长知识,感谢水肥哥(是否有机会也到内湖运动中心给您指教一
作者: harrey810719   2014-12-25 16:33:00
长知识了QQ
作者: kee32 (终于毕业了)   2014-12-25 16:33:00
你真的很厉害耶~
作者: gm852456   2014-12-25 17:56:00
是男人就是要在圣诞节重训!!!....QQ
作者: saininniang (莎里奈)   2014-12-25 20:58:00
因为是丢脸的事,所以不能抬头挺胸
作者: nickywang (只要有心 人人都是食神)   2014-12-25 21:49:00
水肥哥也来内湖运动中心喔!可以指点小弟妺吗?
作者: TiauEX (跳)   2014-12-25 22:58:00
偶像~
作者: a1121210 (蔗虾饺)   2014-12-25 23:32:00
还好我都做高脚杯跟哑铃深蹲
作者: eFsS (扶摇子)   2014-12-25 23:44:00
最爱水肥哥的文!
作者: uxijgil (PoLo)   2014-12-26 01:14:00
今天才从另一位高手学到这点 !!! 硬举时头不用永远朝前
作者: rick1008 (GK)   2014-12-26 04:03:00
推知识
作者: Wayne0933 (阿秃颗颗)   2014-12-26 10:53:00
看完推推!
作者: TIEW   2014-12-26 17:04:00
巨巨推
作者: jonaswang01 (SEZER)   2014-12-26 23:58:00
实用内文推推
作者: demonkt (雨)   2014-12-27 11:02:00
推!
作者: creampie123 (ass phuc)   2014-12-27 13:28:00
长知识了 好爽 终于可以舒服的深蹲
作者: BradPittLung (城武)   2014-12-27 16:04:00
~~
作者: leo820603 (马眼热血很热血)   2014-12-27 18:01:00
推姿势真的很重要,自然跟控制才是运动的根本
作者: damnshock (吓吓叫)   2014-12-27 18:04:00
推一个 难怪我之前刻意挺胸改善驼背反而下背超痛!不过为啥舞蹈班的那些跳芭蕾的女生都可以一直这么挺呀?还有堺雅人在半泽植树王牌大律师钟也是超挺

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com