[新闻] 三星过热甩锅ARM 业内打脸:iPhone也用

楼主: Francise (棉花羊)   2022-04-15 15:55:51
三星过热甩锅ARM 业内打脸:iPhone也用却没事
东森新闻
近日韩国三星的S22系列被爆出,内建软件自砍处理器效能避免过热,事实上,采用高通或
三星处理器的Android旗舰手机,这2年因过热问题遭到批评,有韩国业内人士认为,应该是
ARM架构设计所致。
由高通研发的骁龙和三星Exynos的AP应用处理器,近年来被外界批评发热、效能、功耗等表
现都不佳,尽管最近的Snapdragon 8 Gen 1稍微解决效能、功耗问题,但过热的问题仍没有
解决。
根据韩媒Businesskorea报导,先前有消息指出,高通研发的Snapdragon 8 Gen 1 plus因三
星的4奈米制程良率低,所以转单给台积电生产,不过随后传出,即使台积电登板救援,在
发热的改善上也不太理想,但消息均未获证实。
▼外传连台积电都没能解决高通芯片的过热问题。(图/翻摄自台积电官网)
https://i.imgur.com/eWfNZWw.jpg
有名业内人士认为,不管是三星还是台积电,用同方法做出的芯片都存在相同问题,“可见
导致过热的主因不是制造工艺,而是本身的ARM架构设计”这句话是暗示,发热问题跟三星
制程无关。
不过,有另一专业人士指出,“iPhone处理器也是基于ARM架构设计,但iPhone从来没有过
热和效能不佳的问题”,因此推导发热问题应该是制造制程、AP应用处理器设计、系统其他
元件和手机本身效能等各种因素的综合结果,非单一因素影响。
https://bit.ly/3vk96fR
备注:
台积电都还没生产8gen 1 plus,三星怎么知道台积电也无法改善8gen1的缺点,应是把台积
电拉到同阵线,就能牵拖是ARM本来就存在问题,有问题的永远不是三星自己,各位怎么看
作者: james732 (好人超)   2022-04-15 15:58:00
Intel:让专业的来
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 16:00:00
都有问题,8 gen 1对比888在同样的多核心性能功耗上升2W,ARM公版A77 A78 X1 X2全部用A76改的,跟A系列每代不断精进毫无可比性,ARM就是在摆烂,当然三星制程也很废,两者结合就变成8 gen 1这垃圾,8G1各项数据功耗摆出来跟A15对比天差地别,不可能只有单个原因造成
作者: menshuei (红茶)   2022-04-15 16:00:00
这样看来GG 8 G1 + 效能可以好好期待了。
作者: Daniel2468 (丹丹丹尼尔)   2022-04-15 16:01:00
原文报导末明明就还有一段写的苹果的架构是与 ARM专为 iOS 调整,高通和三星处理器则会应用在其他产品,看起来直接套用 ARM 架构可能会出问题
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 16:01:00
公版就摆烂,换台积也不用期待有多少好转,天玑用4nm L3能给满的都给满,最后跑出来就是功耗更高的A14
作者: Daniel2468 (丹丹丹尼尔)   2022-04-15 16:05:00
财经新闻网站记者不用署名,还一堆 DCard 文
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 16:07:00
这篇内文的反驳毫无逻辑。苹果只是用ARM的指令集,架构全部自己设计,跟ARM自己研发的公版架构分道扬镳很久了,Apple的确也是用ARM,但他可没用ARM那个摆烂的架构
作者: ayuhb (ayuhb)   2022-04-15 16:08:00
他的专业人士是不是找石头哥*业内人士
作者: marsarailie (Marsarailie)   2022-04-15 16:11:00
可能是找 Tim 鸽跟九妹吧
作者: tr920 (ivan)   2022-04-15 16:15:00
苹果已经透过M1芯片带着ARM要打Intel X86大魔王,其他ARM阵营芯片商还困在安卓死胡同原地踏步
作者: hakuoro (hakuoro)   2022-04-15 16:15:00
此ARM非彼ARM 公版不等于魔改版
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-04-15 16:18:00
韩媒以为带这种风向下一回苹果就会考虑三星半导体的烂制程吗?想得美。苹果也不是每一代都优异,A14 就很耗电,导致 12 代的续航很烂完全比不上 13 代。
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-04-15 16:25:00
中低负载的表现 很难都推给ARMhttps://youtu.be/3tTnGp1nKQgd9000中低负载能耗和d8100很接近
作者: OnePlusDash (一加)   2022-04-15 16:31:00
苹果的架构都改到妈妈完全不认得的,怎么类比?台G是否真的是高通救世主,等著看就知道了,不要嘴
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-15 16:36:00
M1芯片也是ARM 人家能耗比屌打IA两大厂
作者: OnePlusDash (一加)   2022-04-15 16:36:00
苹果只拿指令集不拿架构,但ARM公版或许死在架构
作者: elainakuo (黑黑)   2022-04-15 16:41:00
三星XDDD
作者: tr920 (ivan)   2022-04-15 16:43:00
高通、华为之前也都使用ARM指令,但自研架构,不直接使用公版,到底什么原因让安卓CPU现在都堕落到直接用公版呢?
作者: Kismeter (Kismeter)   2022-04-15 16:47:00
吐槽点一堆,这篇是在写什么
作者: jasn4560 (jasn4560)   2022-04-15 16:51:00
ARM公版有没有死掉 问发哥最清楚啊是比高通好一点 但 根本半斤八两
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 16:55:00
因为高通华为三星的自研比公版还烂啊 ….
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2022-04-15 16:57:00
高通的自研要看情况 S4 Pro-S805 S835-S870都比原厂好
作者: asd860079 (U戏boy)   2022-04-15 16:59:00
笑死人 专业人士会讲这种话出来 丢脸丢死人喔
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2022-04-15 17:02:00
看安卓有没有哪家愿意自己跳出来魔改架构了
作者: kkcity59 (kkcityk)   2022-04-15 17:02:00
iPhone从X-12每代都有蛮严重的过热问题啊......
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 17:02:00
835以后的只是基于A7X系列进行微修改,spec测试差异都只有一点点
作者: kkcity59 (kkcityk)   2022-04-15 17:03:00
高通,华为的arm离自研架构都还蛮遥远的
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 17:04:00
过热问题是因为苹果把基带跟soc黏在一起….你看Wi-Fi环境下都表现良好
作者: kkcity59 (kkcityk)   2022-04-15 17:04:00
各代标榜自研Kryo更像是客制加上自己改进HMP的规范而已真正核心内部根本是完全没办法作任何改变的直到现在高通才有真正在做自己的核心
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-04-15 17:06:00
d9000跟8g1中低负载功耗可以差到3成 也是半斤八两XD
作者: oldk13 (OldK)   2022-04-15 17:09:00
换ipad就正常还有人要扯SOC,安卓SOC功耗发热双烂好意思
作者: boulard   2022-04-15 17:12:00
陕西人?
作者: tr920 (ivan)   2022-04-15 17:14:00
安卓CPU要有救,真的要狠下心来在ARM架构下功夫,如果只仰赖ARM英国佬的公版ARM,恐怕跟苹果的A系列差距是越来越大
作者: destiny3952 (戴斯泰尼3952)   2022-04-15 17:15:00
这个业内人士连计组都没修过?
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-04-15 17:17:00
自研不代表就会比公版好 不是已经证明很多次了...
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-04-15 17:17:00
但 M1 Ultra 据说就没那么惊艳了。胶水芯片没办法直接倍数提升效能。
作者: kkcity59 (kkcityk)   2022-04-15 17:18:00
过热就是降频,可能降频20%吃电量就只要原本1/2了手机的SOC频率都跑过高去拼那个看起来有进步的Peak值像是以前S835-S865乖乖的跑就可以让过热问题降低
作者: mtcoat (mtcoat)   2022-04-15 17:20:00
Apple又不用公版的设计 是在供三小
作者: tr920 (ivan)   2022-04-15 17:33:00
现在苹果A系列跟高通、三星都是采用ARM 的ISA,ISA中文翻译是指令集架构,所以也不能说文中的专家说错
作者: OEC100 (OEC100)   2022-04-15 17:39:00
台积版是出来了喔
作者: maxc55555 (Jung)   2022-04-15 17:43:00
我就怀疑这篇是不是真的找业内人士去问
作者: a1106abc (HP都陷入内战中)   2022-04-15 17:44:00
天玑9000发热控制还是比8g1强啊
作者: Xperia (X霹雳鸭)   2022-04-15 17:49:00
不用急,sm8475出了就知道了
作者: grace0523 (小小)   2022-04-15 17:51:00
作者: weiping18 (weip)   2022-04-15 17:53:00
定义指令集跟电路实作是两回事…
作者: grace0523 (小小)   2022-04-15 17:53:00
平平都3瓦多,发热量差不多,但iphone没堆散热,所以特别高温
作者: dvhg4689   2022-04-15 18:05:00
苹果A系列有用A55,X1,X2???
作者: csfp (遠)   2022-04-15 18:06:00
槽点好多 是采访山西达人吗
作者: square4 (卡哇伊)   2022-04-15 18:08:00
水果好像是买一版指令集架构自主设计吊打公版的微架构,arm传统授权顶多改rob容量,主要靠制程提频,相对risc-v较有弹性且能客制化,加钱就可升级更强的架构
作者: hugh509 ((0_ 0))   2022-04-15 18:16:00
苹果要是学安卓厂认真做散热,那安卓真的就不用玩了
作者: maxw1102 (DR. Strange)   2022-04-15 18:17:00
应该是问到了一个台积粉+果粉 不要急 下半年我们看8gen1+ 就知道谁没穿裤子啦
作者: SHENG2014 (上班族)   2022-04-15 18:24:00
帮台积先打预防针
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2022-04-15 18:25:00
苹果也会过热好吗 这篇不知道是在针对三星什么意思的
作者: kaede0711 (kaede)   2022-04-15 18:33:00
公版就是烂
作者: kof2200 (K General)   2022-04-15 18:48:00
嫌弃公版烂,为何自己不能像苹果研发自己一套的。
作者: daccdacc (dd)   2022-04-15 18:49:00
iPhone 玩游戏也很烫啊!
作者: kof2200 (K General)   2022-04-15 18:50:00
能自己做就自己做,别用CRB参考。
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 18:53:00
用户嫌弃公版,不是厂商嫌弃,高通用的可开心了。自研是一条烧钱的路,你要转向自研就要一代一代一直烧下去,因为公版也在研发,就算你比公版强中间停止研发就会被追过了,何况有几个菜鸡连公版都打不赢
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-04-15 18:53:00
有人是不是以为到时候台积电版本的 8 Gen 1 如果没有显著改善就可以滑坡成台积电跟三星制程是相同等级?先立这种 flag 不太明智。连英特尔都得来排队。
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 18:54:00
iPhone 过热是机身设计问题,SOC的能耗比就是电爆公版,拿iPhone 烫来讲就是转移焦点
作者: josephchen08   2022-04-15 18:55:00
不是呀 A15 又不是用ARM 公版架构
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 18:56:00
台积电比三星强无庸置疑,但台积电救不了公版,天玑9000的CPU跑分满载一样10W
作者: ZARD2000 (I.C.E)   2022-04-15 18:57:00
转单给台积电还有个更大的原因是良率吧
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-04-15 18:59:00
极限10w也要看跑出来的效能啊
作者: lxf   2022-04-15 19:02:00
苹果早就发现公版的问题吧,不然为啥要自己设计
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 19:02:00
跑出来的性能约等于A14,而A14只要近8W,A15同样8W又进步了10多%,架构就是差这么多
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-04-15 19:05:00
假设进步10%就是一代的差距同样10w d9000性能都强8g1 20%了当然ARM公版输苹果目前是肯定的另外上面有版友贴的金毛犬的测试表格,中低频能效看来跟制程很有关系 d8k/d9k看起来表现不会差a15那么多世代
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 19:12:00
8G1是经典的架构制程双重爆炸,A75~A77 ARM公版可以维持非常漂亮稳健每代20%的PPA进步,A78遇到瓶颈了进步极小所以才推出那个堆料X1,但随便堆的结果就是无效率功耗遽增,配合那个雷包制程,就变8G1了,用11W跑A13的多核性能真的超废上面那个测试没有数分辨率,尤其K50初期只有640P图形压力跟iOS无比较意义,图里的M1渲染的分辨率是2.5K
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-04-15 19:15:00
分辨率确实他没标出来。但这是四天前的测试,譬如原神都已经修正为正常的渲染分辨率了安卓这正常的渲染分辨率
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 19:18:00
上面那个测试很有趣,因为唯一接近的只有A15,大部分的测试如极客湾跑最高画质天玑9000都是6.多瓦而且没有一台能跑到近60帧的,那张图真的有点奇怪,不知道测试环境为何
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-04-15 19:21:00
上面的图不是测原神
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 19:21:00
https://i.imgur.com/flwK5yX.jpg原来如此,抱歉眼残=.=
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 19:26:00
眼残了..现在看到手机游戏测试都下意识想到原神
作者: ShimaKazuya (和也)   2022-04-15 19:27:00
ARM不就低功耗能看,x86这边还打的水深火热,每代都向前跨一大步,M1也就就塞一堆ASIC,你觉得偏科生跟样样通的学霸哪个好?
作者: doranako (真爱无限)   2022-04-15 19:27:00
就高通问题啊
作者: mike0608 (Mike Wu)   2022-04-15 19:34:00
专业人士…?会不知道苹果不是直接用ARM?
作者: Daihao (TDH)   2022-04-15 19:35:00
M1的确塞很多专用解码电路,但在传统性能的测试M1一样表现强悍,从spec 07通用的测试就能看到了,同样频率icestorm 比zen3 alderlake强一截,何况现在X86解码以后一样是RISC指令真正让AMD intel Apple 强的是他们在研发上投入的经费,ARM完全比不了
作者: terry1043 (蕃薯)   2022-04-15 19:58:00
拿Apple来举例更外行吧
作者: hegemon (hegemon)   2022-04-15 20:16:00
那个业内人士是靠卖屁股进业内的吗?连苹果没用公版都不知道?
作者: elainakuo (黑黑)   2022-04-15 20:19:00
都知道公版有问题了 还不自研 是不是把消费者当盘子
作者: mike0608 (Mike Wu)   2022-04-15 20:21:00
啊高通就没对手啊 躺着赚就好 干嘛自己研发
作者: hegemon (hegemon)   2022-04-15 20:28:00
当初三爽跟高通自己研发,但是成本高到受不了呀
作者: oppoR20 (R20)   2022-04-15 20:43:00
都用ARM不代表里面的架构是一样的好吗 这哪个白痴专业人士 敢不敢秀名字
作者: ShimaKazuya (和也)   2022-04-15 20:44:00
所以高通花了14亿买下NUVIA
作者: oppoR20 (R20)   2022-04-15 20:44:00
这人大概觉得intel amd都是X86 所以两个架构都一样的吧
作者: leegogo (李狗狗)   2022-04-15 21:32:00
都有问题啦

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