Re: [新闻] 苹果正式终止 Epic Games 的开发者帐户

楼主: kiwatami (悠游自在)   2020-08-31 00:13:19
※ 引述 《m8403051》 之铭言:
: 推文一堆没用过 Apple 开发者帐号的在乱讲, 还是用一篇一次讲清楚
: 1. Apple 开发者帐号 99usd 或 299usd 一年, 这是年费
: 2. Apple 上架的软件可以选择免费 / 付费 / 内购(IAP) 这边吵的就是内购, 付费跟内

: 要抽过路税 30%
: 3. Apple 规定, 上架的软件内不得提供绕过他的金流内购方式, ex PayPal 或 WeChat
: 4. Apple 规定, 不得提供导引或广告, 让使用者到其他金流支付
: 5. Apple 没有规定不能使用其他支付方式, 只是使用其他支付方式购买的东西不可以
: 跟 Apple 内购的混在一起, 很多手游分 Apple Google 帐号, 或是 iOS 买的东西
: 在 Android 手机看不到就是这样. 或是像 Office365, 提供免费软件, 但是可以登入
: O365 付费帐号享受付费的好处.
:
: 所以这件事 EPIC 是有计画来乱的, 他只要不要在 APP 内提供 EPIC 金流, Apple 也不

: 管他是否有其他消费方式. 结论, 活该.
其实不是来乱,首先299年费是无法在商店发布的,
所以一般人都是使用99年费。
为什么Epic要在意App内购的分润?
因为“转换率”不一样,
直接从App内点击购买比开网页登入再购买的比率高多了。
你可能会认为一般人都会找便宜的价格购买,
事实上大多数人都会选择方便的方式购买,
购买的频率越高,另外开网页的欲望就越低。
像手机游戏课金玩家,
你觉得他玩得正开心时会想要跳出游戏开网页吗?
网络购物也是一样的道理,
鼠标点一点就付钱了,毫无感觉,
如果付款流程改成只有金融卡读卡机,
每次付钱还要输入密码,
看看电商还做不做得起来。
App 内购就是这个道理。
30%抽成高不高? 高~~~啊
在外面刷卡买东西要多5%的店家应该每个人都遇过,
连5%都不愿意吸收的人都有了,30%简直是要了他们的命。
不过其实Apple在前几年有新的分润计画传闻,
只要营收达到一定的水准就会调整分润比例,
没记错Google也有类似计画,不知道最后有没有开始实施。
如果平台抽成愿意调降所有开发者都乐见其成,
老板说加薪10%,哪有人会嫌多的,
只是没人敢挑战Apple跟Google而已,
毕竟在回审核的时候语气稍微不礼貌,
你就可能要有退件退到无怨尤的准备,
上次我这样做的时候,审核人员气到把我的不符合项目从三个变成十几个,
好险后来申诉有给过。
至于平台抽成合不合理,这就见仁见智了。
首先消费者有信任问题,
“购买之后会不会被盗刷?”
“退款机制怎么样?”
“购买后没有收到商品怎么办?”
这几点会大大降低购买意愿,尤其是对于独立开发商更为明显,
所以内建的金流与Apple制定的规范反而对于这类族群有很大的助益,
这30%就像检验合格标章的手续费,
让你挂上一个正版公司货的名号,
没有这道手续,能不能赚得到原来的50%还是个大问号。
可是Epic跟Netflix 这种大公司没有信用问题,
自然就不需要靠Apple的名声来推波助澜,
付这30%对他们来说的效益就没这么明显,
这也是为什么在吵的都是大公司。
其实抽成被影响的不只是开发者,
以Line贴图来说,创作者最后收到的金额大概只有贩卖价格的30%左右,
因为中间被抽了两次,一个是Apple或Google ,另一个是Line,
30块的贴图,被抽走30%再被抽走50%,
等于只赚了10块钱XD,实在是一个难以言喻的金额。
作者: doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )   2020-08-31 00:15:00
所得税再抽10%~20%
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 00:28:00
就你大苹果直接先抽30%,怎么看都觉得不太合理
作者: l11k755013 (77777777777777777777777)   2020-08-31 00:28:00
最后转嫁消费者就好啦,傻傻的
楼主: kiwatami (悠游自在)   2020-08-31 00:31:00
对喔还有所得税 帮创作者写个惨字不过贴图要能卖到被抽税也算很红了其实Google也是抽30%
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 00:39:00
Google也是数位商品的金流上面就先抽30%?
楼主: kiwatami (悠游自在)   2020-08-31 00:45:00
是啊 都是抽30% 很多在抽成的都是30%或以上
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 00:48:00
糟糕了,你这样人家认知失调了总有一堆人在帮人家觉得定价合不合理资本主义,卖得出去就叫合理,卖不出去就是不合理
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 00:49:00
可是Google没强制一定要在它的商店才能载到啊还是可以透过"其他的管道"取得,苹果没办法
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 00:49:00
LV包包是夜市包100倍,你觉得合理吗?你不要在苹果上架就好了啊只在安卓上架,长此以往,App store变废墟这就是竞争懂吗?被抽30%,还来不就是认为这个平台有价值你觉得不值就不会来了啊
作者: mullin1453 (Mullin)   2020-08-31 00:55:00
其实就像Netflix那样直接绕过apple就好,讲一堆歪理
作者: happytiger (54068)   2020-08-31 00:55:00
某种程度那是垄断
作者: tom282f3 (学妹战士)   2020-08-31 00:57:00
推pitt开发者我觉得苹果这就是垄断啦== 看美国法院怎么判
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:02:00
只能完全遵守"皇帝规则",不然这平台就没你的地方真的是很棒的条款 XDD反正你也没办法从其他地方取得,再闹你试试看 (丢)
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:05:00
你可以跟Xbox, PS, Switch说啊
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:06:00
不过看了一下,原来数位商品都可以抽这么爽看来都赚得饱饱的
楼主: kiwatami (悠游自在)   2020-08-31 01:07:00
LV包包比喻有点奇怪 应该拿水货跟公司货来比喻Netflix 可以绕过主因是他的收入来源为订阅消费者只要设定一次就可以轻松付款但内购的多次频繁交易是否能直接从App购买这个转换率就差很多
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:08:00
事实上就是Google 自己要这样经营的其他人没有理由一定要跟随
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:12:00
你的平台只能你说了算,要是抽个50%也只能鼻子摸摸要不狠一点,抽个100%吧 XD
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:12:00
而现实有85%的人,选择使用iOS以外的系统iOS根本不占据垄断地位,要怎么垄断App销售
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:12:00
但抽个30%才能把其他人也一起拖下水,混战 XD
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:13:00
你说的很对,要抽几%都可以,市场机制会自己决定
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:13:00
平台间的不同一回事,平台内另一回事
作者: bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 )   2020-08-31 01:21:00
要搞清楚的这个抽成不是什么都不做爽爽抽,觉得创作者很可怜的可以自己从服务器.平台.广告一个一个做起换个看法,一般工厂出货跟终端到消费者的最终价格通常也是差了几倍,一样的道理
楼主: kiwatami (悠游自在)   2020-08-31 01:23:00
就一个愿打一个愿挨XD不过就像我上面说的 30%的效益跟品牌知名度是成负相关所以一定会有需要磨合的时候 迟早的问题
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:24:00
苹果的平台内,就是只有"一个供给者"的独断市场它说什么是什么,其他的"自愿加入者"就等个被割肉不过目前看来也真的蛮多的加入者这么爱被割(或许因为赚得更多)但总算开始有人要来"打破"了,这好事,磨合的开始
作者: caonimashen (草泥马大神)   2020-08-31 01:25:00
苹果的做法肯定是垄断了 不改未来难逃反托拉斯
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:26:00
这种无限细分“某某”之内,什么都可以是垄断
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:27:00
你这平台刚好就是其中之一
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:28:00
同质性的供应者有无,本来就是反托拉斯要考虑Android和iOS本就是同质性的竞争者难道不用iOS会怎样?板上不是整天一堆iPhone跳安卓
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:29:00
iOS跟Android间的竞争,跟你平台内做的事貌似无关
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:30:00
App就是在平台上卖的,iOS不想买,去安卓买就好
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:30:00
很多开发商都只针对苹果也不是没缘由的
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:31:00
那不就是平台的价值?如果app的价值跟平台无关,为什么只挑iOS销售
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:32:00
他们都想卖,但他不想只照你这种扒皮的单一玩法Google那边没这种限制,你自然成为眼中钉
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:32:00
挑使用者更多的安卓应该可以获利更多啊
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:33:00
身为开发商,大平台的等级,都不可能放弃任何一个谁会跟钱过不去啊 XD
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:34:00
所以不就是在无理取闹,觉得平台无价值又不愿意离开平台,只是嫌自己赚得不够多麻ㄓ嘛
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:34:00
反正Spotify之前就开了第一枪,慢慢后面会更多的
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:35:00
本来就可以啊,规章就规定你可以学Netflix, Spotify人家也活得好好的
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:35:00
但人家还是告了你大苹果,赢了他可以"赚更多"就这样而已啦,其他人可能仿效,很正常的
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 01:37:00
很正常啊,爱告就去告,自己可以承担就好
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 01:37:00
剩下的,法官的事 (很头痛啊)
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2020-08-31 01:58:00
我想顺便问 那像熊猫这种的 为啥不会被抽费用呢
作者: banbanzon (带赛衰神)   2020-08-31 02:13:00
ios平台的价格贵30%转嫁给消费者不就得了?想便宜就到其他平台上买囉
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 03:16:00
App Store规定“内容扩增”发生在app里的才要收费发生在现实世界的则不用
作者: Aaso (每度あり)   2020-08-31 04:01:00
google也抽30%这件事说出来卓卓就要用其他理由护航了XD
作者: tonyii (偷尼爱)   2020-08-31 06:50:00
安卓有规避方案 可以自己下载APK或在其他商店下载
作者: frank0927 (frank0927)   2020-08-31 07:47:00
epic没有信用问题?
作者: Onyxia (Onyxia)   2020-08-31 07:50:00
狗咬狗
作者: hnj92 (H.J.)   2020-08-31 08:07:00
原来是Pitt开发者 推
作者: roger840410 (roger)   2020-08-31 08:26:00
https://i.imgur.com/uG97kfg.png我记得Ios/android第二年起会降为15%
作者: s213092921 (麦靠贝)   2020-08-31 08:37:00
在审核垄断时,只会聚焦ios平台这个母体,不会考虑这个母体的份额
作者: jack42107 (小克)   2020-08-31 08:47:00
照某位观点 当初微软IE也不该被起诉垄断
作者: popbitch (that's it)   2020-08-31 09:00:00
不限定只能在app里面购买的话,还算垄断吗?
作者: KobePTT (Kobe涉在ptt)   2020-08-31 09:45:00
Windows市占有快9成欸,iOS连20%都没有哪来的垄断
作者: BearFather (北极熊)   2020-08-31 09:59:00
楼上: 这应该给法官判断 不知道
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 10:02:00
市占多少根本没问题,垄断不是只单纯看市占率好吗以市占率之名被抓的,是因为不合理提升占有率导致例如强制内建不可删,导致市场排挤失衡(微软IE就是)
作者: maplefff (maplefff)   2020-08-31 10:11:00
垄断当然跟市占有关好吗?明明有85%人选安卓,表示根本有选择啊
作者: scelerisque (scelerisque)   2020-08-31 11:04:00
帮某人结论:苹果坏坏 安卓棒棒
作者: s25g5d4 (function(){})()   2020-08-31 11:21:00
笑死 课金手游叫我载 apk 我还不敢 载到加料版怎么办
作者: happytiger (54068)   2020-08-31 11:36:00
官网的apk 你要加料也难
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 11:49:00
我没说市占没关系喔,不要乱讲,但绝对不是单纯只看市占这一项,合理竞争下的市占没问题喔
作者: ArcueidY (羔羊罗勒佐白酱)   2020-08-31 11:49:00
官网不能加料?看看拉基居社之前电脑版加了啥
作者: kaoru7568 (镜音俺嫁)   2020-08-31 11:54:00
好奇楼上说的是什么
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 11:59:00
官网上给的东西如果加料,那也是官方那边的问题然后,这件事情本身,其实跟市占份额八竿子打不著差点被转移话题了 XDDD这是Apple这母体平台,与参与者(开发商)之间的战争这件事,"目前"也还不干消费者什么事 XD得要等官司有个结果,才会看要怎么转嫁消费者身上i的核心内容,其实就是金流方式衍生的利益问题*告 被吃字了QQ
楼主: kiwatami (悠游自在)   2020-08-31 12:43:00
其实不是被吃字 是选字选到PTT不支援的告底下没出头的是正常 有出头的是罕用字https://i.imgur.com/YggW3PP.png
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 13:02:00
但我确定用的不是罕用字 XDDDhttps://i.imgur.com/6OcBw6P.jpg我还留着刚刚打字的记录
作者: gjcl6 (789)   2020-08-31 13:05:00
还好我不用盘果
作者: tony24334 (阿赖是你)   2020-08-31 13:48:00
果粉:不爽不要用,但你不能批评,如果用了也不准批评喔,这叫口嫌体正直
作者: ajia0818 (JetFly追飞)   2020-08-31 13:51:00
结论很简单“不想被抽就不要上架“!!!很难吗这跟果不果粉有啥关系....你嫌哪家店贵就不要进去买啊
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2020-08-31 14:09:00
LOL那件事情啊 就是台湾Garena被发现安装档有木马?
作者: nk950357 (nk950357)   2020-08-31 14:20:00
所以苹果有第三方购买app的管道吗或是内购
作者: hollen9 (好冷酒)   2020-08-31 15:31:00
选择安卓=保有付费管道的选择、多元竞争选择苹果=放弃付费管道的选择、大一统已经不是单纯选店家的问题 苹果现在拥有霸权已经不是当年以小搏大的苹果
作者: abelyi100 (abelyi100)   2020-08-31 16:20:00
PiTT?不符合项目是指还在TestFlight时为了某些版的问题最后弄出个检举选项解决的事吗?
作者: guogu   2020-08-31 17:02:00
epic付30%没效益?那他在安卓上干嘛上play商店?
作者: chaahk2012 (帢克)   2020-08-31 18:22:00
我觉得就只是互相制衡而已,就是apple吃定开发者乖乖缴钱
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 18:54:00
对于开发商来说,苹果这市场很大,开发也比较好做对于消费者来说,这平台的"性能"比其他平台的好不管是哪边他都不怕你跑,所以简单来说: 吃你够够不过如果开发商告成功的话,苹果必须得吐不少出来(Spotify加油 XD)
楼主: kiwatami (悠游自在)   2020-08-31 19:32:00
不符合是指西斯板不能出现在话题检举选项没记错应该是后来的事情然后不是没效益喔 是效益相对没有这么高他们本身就是一个品牌了 不需要Apple背书就算不经过Apple的金流也完全有能力自己来消费者也对大公司的品牌有信心所以如果Apple宣布金流通通给你们自己来也完全不会冲击到这些大公司反而底层的独立开发商营收会骤降
作者: OnePlusDash (一加)   2020-08-31 21:23:00
所以这命题的最佳做法是,Apple给"审核制度"过审核的"有信用的大公司"可以开自家的金流使用剩下的统一走Apple金流,皆大欢喜但是...Apple才不可能这么做呢,以公平之名抽大公司赚的钱,那才是最好赚的 XD还不能让一般消费者知道我吸金像吸血一样,一言堂反正开发商受不了就会转嫁消费者,乖乖付钱就对了怎样都赚
作者: booksale (臣日安☎☠♥曱甴)   2020-09-01 08:41:00
30元的贴图收到手大概9元多,供参考(真难赚啊

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