楼主:
a3556959 (appleman)
2020-08-18 17:15:18相比较来说谷歌的胜率应该比苹果大
安卓跟苹果系统在运行上有个重要差异
安卓系统可以用apk自行安装软件，也有其他软件商城可以下载应用程式（虽然这并不是默认的）
但是安卓至少有开放权限让你可以绕过谷歌商店
但是苹果就不同了，苹果禁止任何官方应用商店以外的应用程式下载与安装
同时也不同意有任何非官方的应用商店上架与安装
这样相较来说更接近垄断
虽然在安卓当中会使用apk自行安装的人是少数（本版不算）
但是谷歌至少有开放这样的权限与自由给大家
但苹果就完全没有选择，成为库克的禁脔
可拨
作者:
Toy17 (朱呆呆)
2020-08-18 17:22:00安卓11好像就要禁止apk安装欸…
作者:
LUCHS (Minas)
2020-08-18 17:23:00说真的身为一个消费者，很惊讶版上竟然有这么多的弱智支持中盘商对上游供应商抽取30%的“营收”（不是利润,是营收）
作者: agong (agong) 2020-08-18 17:32:00
有那种接电脑安装iOS APP的
作者:
LiNcUtT (典)
2020-08-18 17:33:00ios也可以装ipa啦,不过要jb
作者:
AlphaMC (偶尔出声)
2020-08-18 17:36:00以法院观点，系统是否开放(使用者有无其他方式)是重点
作者: Medic 2020-08-18 17:37:00
除了iOS 和 Android 很多装置都有限定只能从特定来源安装
作者: Medic 2020-08-18 17:42:00
狗妹捏UE~
作者:
kouta (Kk)
2020-08-18 17:52:00中盘商XD 你口中简单的中盘商有帮你上游写系统造环境吗
作者:
mycity (ゴミ丼实业坊)
2020-08-18 17:52:00所以消费者买一只安卓就可以玩了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 17:57:00去跟PS Store，Xbox store说啦
你这观念只试用在steam这种pc平台上，ios跟安卓是苹果谷哥建置的行动装置系统，讲白点，你在对方的世界就任对方宰割了
作者:
q30339 (klin)
2020-08-18 18:32:00苹果西打上架便利商店也要有人把关啊，还要请店员，一样啊中盘商要做的事情也很多啊，苹果写程式，中盘商出劳力
作者:
LUCHS (Minas)
2020-08-18 18:45:00kouta在上面悲愤啥，你觉得单app store这套服务就值得抽成30%？还是你想把ios和swift的开发费用都算进来？如果露天虾皮pchome都抽30%交易费你觉得合理吗？
作者: Medic 2020-08-18 18:50:00
因为一般人很难知道维护 App Store 和技术支援的成本如何如果 Apple 出来解释整个投入 还可以说服别人 除了 EPIC
作者:
dome (DoMe)
2020-08-18 19:24:00苹果西打不用上架费就是了啦！嘻嘻
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:44:00不爽不要用 没错啊 我今天不爽上架pc我可以去露天 海鲜皮啊 请问苹果开放第三方程式商店了吗==？要吵可不可以拿有利一点的证据来吵啊
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:46:00不会上架在安卓喔，是有被强迫用哀凤？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:47:00你如果只会不会去安卓喔 那我觉得依照我的能力很难跟你沟通 不过你好像本来就很难沟通了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:50:00为什么要开放第三方商店?PChome有开放露天来免费上架?Google要怎么做生意是Google的事不用再那边指导别家店要怎么做
作者:
Alex21 (Alex)
2020-08-18 19:51:00果粉也不用在那指导法院是否要判垄断w苹果在AppStore这边比当初微软IE恶劣太多
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:52:00从抽成开始人家都在靠北太贵你超译免费 好了啦
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:52:00讲不过就跳针不意外。觉得别人架好的平台有价值又不想付钱，还讲得理直气壮觉得贵就去别家啊，为什么一定要降价保时捷卖车不二价是不是垄断啊？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 19:54:00觉得苹果的iap平台太贵 所以不用苹果的iap平台用自家金流 你好像没有搞懂到底在吵什么
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:55:00卓粉才是在这边指导法院判垄断吧
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2020-08-18 19:55:00不知道为什么 如果苹果在法院上他这样讲（你可以用安卓），感觉一定会败诉
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 19:59:00蛤，要让什么服务可以登上iPhone，本来就是苹果的权利为什么一定要你的金流用我的终端来经营你不会自己做一个系统，再把金流架在上面给大家用吗？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:00:00开发者年费跟iap抽成是分开的喔 你如果用自己的金流平台跟iap的系统营运完全没关系喔App开发者要缴年费喔
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:01:00如果觉得做一个生态系很简单，苹果只是提供金流有什么资格抽30%？为什么不这么做？我看是出一张嘴很简单
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:02:00如果生态系是靠iap抽成做起来的 那开发者年费缴爽的喔
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:02:00欢迎Epic做一个EpicOS和EpicPhone, 这样不就解决了现在又是谁规定缴开发者年会就不能抽成啦？开发者年费是开发工具的钱，跟通路杀小关系
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2020-08-18 20:05:00对了 EPIC也有自己的中盘商平台 而且一样抽中资就是这么恶心
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:05:00你在讲啥 你觉得生态圈是靠苹果给的 那本来开发者就每年都会投钱给苹果让他维持app store运作 重点是iap也要抽还抽超高且不准第三方金流平台好吗
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:06:00如果epic真的如楼上所说 那还真不用去怜悯epic XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:06:00那不就基本低消而已，为什么Ian不能收钱啊？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:08:00啊就不透过你家又不准用自家啊 这制度好不好你看多少知名软件退出就知道了 没人想给苹果再拨一层皮 更何况我没记错的话苹果是限制不准app里通往自家的金流平台呢
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:10:00所以是谁退出了？Spotify跟Netflix不就乖乖用网页付款啊现在是有在iOS消失？别人可以，啊Epic就不行？Epic可以叫E粉去网页付款
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:11:00退出用苹果iap顺带一提我连epic有什么游戏我都不知道XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:12:00那就退出啊，苹果又没有拦你
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:13:00唉 如果你结论只有不爽不要用 那我还真不用跟你讲那么多
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:14:00你觉得这制度不好，哪是你的事。真的不好，苹果自己自然会倒掉不用你帮苹果出主意那你惦惦
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:15:00完了 讨论到自己回嘴不了的：你闭嘴 不关你的事XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2020-08-18 20:17:00某人好像不知道自己的说法刚好就会坐实垄断跟不利竞争的指控
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:18:00你自己说“可以不用讲那么多的欸？”跟你说你可以惦惦了又有意见市占才15%，是要不利什么竞争啦？跟说纳智捷垄断台湾车市一样好笑
作者:
Kismeter (Kismeter)
2020-08-18 20:22:00动不动就在开大决，我想是要讨论什么
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:22:00我都不知道你是在装傻还是反串了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:24:00这个市场总共100%，先说这85%不算啦啊你“这个完全垄断了啦”，这逻辑厉害了
是讨论Apple在自家OS对于其他App的方式吧，跟手机整体市占有关系吗?
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:26:00我们在讲ios iap市场喔 你不要搞混
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:27:00这篇出来就说果粉是库克禁脔、可悲变成是我放大绝？这篇本来就该进水桶的啊一只安卓手机上面就一个Google Play为什么不算就同质性的东西，是在不算什么？纳智捷在纳智捷店面也是100%垄断啊
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:30:00这比喻好好笑 你干脆说可口可乐里面没有百事可乐也是垄断好了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:31:00明明消费者就可以选安卓，哪里有被垄断到？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:34:00我们在讲“手机系统的内购”生态 你在讲“手机系统”这两个差异你分不出来？而且os跟app内购价格的关联是什么？*os的选择
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:36:00手机系统内购的经营方式就是手机系统的一部分你换手机系统不就不会被抽到了？自己硬要进纳智捷展间问怎么只有纳智捷，是在hello?
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:38:00你这个理论支撑点好薄弱XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:39:00Google自己展间要摆什么是他的自由不用管别人展间怎么摆，有意见为什么不自己离开展间换一家。明明就没有拦你消费者本来就可以自由选择，到底是在垄断什么？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:41:00算你看不懂我上面打的所有推文就算了 一直继续跳针 不过应该没多久后又看不到你了XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:42:00纳智捷硬要到保时捷展间卖，金流还要用我的不给卖就是垄断，到底是在Hello什么？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:42:00母体：汽车市场 子体：垃圾箘 保时捷 etc母体：手机系统 子体：android ios etc母体：ios的iap市场 子体：apple only
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:43:00母体：垃圾箘 子体：垃圾车1 垃圾车2 etc上面四句再看不懂的话我也帮不了你
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:43:00母体：纳智捷展间，子体：纳智捷Only
作者:
fupm (苦命大学生)
2020-08-18 20:44:00maplefff SH dome 手机板果粉三宝
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:44:00有没有人可以帮我翻译一下我的文字给某些人 他们好像看不懂中文
作者:
fupm (苦命大学生)
2020-08-18 20:45:00他看不懂啦 不用解释 浪费时间
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:47:00照你这种无限细分，永远都麻是垄断国泰银行只摆国泰提款机是不是算垄断啊？那我问你epic上面，难道能用Apple pay付给游戏厂商吗？那Epic是不是垄断？Epic directly 应该要开放用iap和google付款啊不然照母体:Epic directly ， 子体 epic only 的说法也是垄断啊
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:49:00你可以去问问看中信 台新要不要去跟国泰竞争 同理 你也可以去问问看保时捷愿不愿意去跟台湾保时捷竞争垄断还有另一个重点是不给其他家平台竞争喔 你可以问问apple跟google愿不愿意去跟他们竞争XD
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:51:00所以你的意思是可以？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:51:00然后iap是in app purchase的意思 你知不知道你到底在讲啥？可以啊 你可以去叫epic 国泰 垃圾箘告其他家垄断啊 法官只会觉得那几家厂商是疯子
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:52:00阿就跟你说Google play就是竞争者不然你用网页付款也是可以竞争是哪里不能竞争？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:52:00人家就没有要在你那边竞争 连进都没有要进 你在那边喊垄断wwww
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:54:00那你意思是Epic是疯子？硬要去人家楼下摆摊？还是台新要摆在国泰就是疯子，Epic就是好棒棒？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:54:00你可以问他们愿不愿意竞争被你超译成他们是竞争者 wow
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:56:00那你你觉得台新去告国泰垄断会成吗？
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:56:00我说告垄断 你到底会不会看中文啊？不会啊 台新就没有要去国泰里面放atm啊 你有什么困难
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:58:00这崩溃法太高端 有够好笑 我先骑车等等再回来看看你崩溃完了没
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:58:00直接跳针，真的是不意外
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 20:59:00你是要这样跳几次啊
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 20:59:00有眼的人都知道谁在跳针w
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 21:00:00作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 21:02:00那就好了啊，你都知道不会了，还讲一堆那为什么apple一定要开放给epic摆提款机?立场跳来跳去，讲话也一直跳针，是黑胶唱片喔
作者:
nk950357 (nk950357)
2020-08-18 21:05:00楼下帮我翻译我的话 我没办法再跟他沟通了
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-18 21:06:00又在跳针了
打个比方 今天你的房屋要新建4.5楼 理论上你应该要改建照 然后多缴房屋税才是合法 你今天偷偷增建没人检举 不代表你做的事情就是对的 同样道理今天你用苹果的系统里就应该遵守他的规定 你不爽可以改去美国日本买房而不是说我要就地合法 懂吗
作者:
lolicat (猫雨果)
2020-08-18 21:23:00老话一句 不爽可以不要用苹果 安卓阵营欢迎你们
作者:
frfreedom (modenwils)
2020-08-18 21:23:00没啥好吵的ㄅ，人家做了系统做了生态，培养了一大群刷卡不眨眼的群体，15%市占营收比85%还高，你想抢这群盘子的市场就遵守人家的规定，何况它收30%跟安卓是一样的
linux免费系统还不是没人用 一推人用盗版也要用微软
作者: Alphaz (@@) 2020-08-18 21:28:00
低贬别人不会显得自己高尚 更常显露自己无知
作者:
Gavatzky (My Prince)
2020-08-18 21:38:00不敢啦
作者:
Thragna (Dystopia)
2020-08-18 21:40:00不想被抽成就不要上架想上架就不要违约想省钱就不要用apple
作者:
flosser (fllosser)
2020-08-18 22:36:00realme 6i 品牌专柜或原厂网站购买 有18个月保固(活动暂定到8月底。
作者:
louise13 (*-/0%$^$#@@!#%^)
2020-08-18 22:50:00steam跟我比较有关啦，其他平台关我屁事
作者:
ccufcc (皮卡波)
2020-08-18 22:52:00谁弱智？
Epic烂平台就是欠嘘 做那么鸟还想跟Steam拼？ 吃屎比较快
作者:
STIKFAS (HI~)
2020-08-19 00:18:00低能果粉，苹果拿一袋烂屎包浓还是抢著买，然后还排队，颗颗
作者:
maplefff (maplefff)
2020-08-19 00:31:00楼上是卓粉水准吗？
作者:
narciss (us)
2020-08-19 00:50:00反正我路过拉椅子围观果粉
作者:
RG5678 (G-REX5678)
2020-08-19 00:50:00请冷静
作者:
wres666 (永恒梦魇)
2020-08-20 06:58:00可怜啊 用苹果ㄎㄎ
作者:
Aerci (ac)
2020-08-20 21:32:00Epic手上有unreal耶
作者: ForLuiS (ForLuiS) 2020-08-23 08:55:00
酸这个有屁意义啊，我倒是乐见两边联手修理Epic，让这个一天到晚假卫道喊公平搞垄断要特权的公司收敛一点