大概是这串最后一篇可以赚p币的了 QQ
※ 引述《rainjuly (拜托你了)》之铭言：
: ※ 引述 《takomalu》 之铭言：
: 太多篇以前的引用恕删
: 跟房屋的结构无关 但跟保护小孩有关
: 我不觉得他回我的方式有问题
对 就像是你也觉得你的论述没问题这样
不过我更好奇的是你为啥会提出这种论述
: : : 在我讲的理论里面 正确的问法是“他的父母如何避免他得胰脏癌”
: : 所以贾伯斯没被生下来就不会得胰脏癌 不是吗？
: : 这不是就是你一直以来的论述吗？
: :
: 对啊 所以问题在哪？
Ok der
把有问题的人解决就没问题
不是解决问题 而是直接回避问题的开端
我只是把你的论述梳理出来而已 :p
: : : 我讲的理论关心的是父母如何避免还未出世的小孩受苦
: : 你找一个小孩出世都不会受苦的例子来？
: : 如果不能保证出世就不会受苦 那就都不要生小孩？
: : 来举一反三啊
: : 如果你不能保证吃的东西都不会是难吃的 那就都不要吃？
: :
: 吃或不吃 主动者跟受者都是自己
: 生小孩主动者是父母 被动者是小孩
: 你提出的这种例子我已经这样反驳过好多次了 我不知道为什么你一直在提
因为人生酸甜苦辣都有 而你因为怕吃苦在躲避人生
而且还试图用道德绑架扩大去给其他人
嘛 不过你自己怕吃苦 也不需要帮其他人讲话
你根本不在意什么未出生的小孩出生之后会吃苦
你表现出来的是你怕 找个借口来拉人一起
不过Ok der
这点上面本来两方都无法说服对方
如果你有看过之前的双姓教主发表的东西
基本上跟你的论述是差不多的事情 XD
: 所以我们不能默认小孩过得很好就不会觉得痛苦
: 最好的方式就是不要生小孩
因为你没办法给小孩过得好 所以你不要生小孩 没问题
别人可以让小孩过得好 所以他们生 没问题
你自己不生 也不用管别人生不生 也没问题
: 你先说一下为什么这要解决好不好
: 如果这不是必须解决的问题 那提这个问题的意义是什么？
身为一个人类 你觉得人类会灭绝这件事情无关紧要这点上
你已经属于追寻死亡冲动的那派了
这就是为啥你会觉得叫别人都不要生可能造成的后果没有差
而别人无法理解你在公三小
因为别人还活跳跳的
感谢 我就只想证明你跟“人类自愿灭绝运动”这派的关联而已
要自愿灭绝没问题啊
不要拖别人下水就好 :)
: : : 大部分的人都会同意“强迫造成别人痛苦”这件事是不道德的 我想你也同意
: : 你跌落悬崖 脚骨折了 你的队友强迫帮你压回原位包扎 造成你痛得靠北靠目
: : 所以这不道德？
: :
: 帮别人包扎暂时很痛 但目的是减轻更多他之后的痛苦
: 生小孩让小孩受苦 但这个苦不会让小孩其他痛苦减少
这是你的道德困境问题
遇到矛盾就转弯也是你处理问题的方式
这一路讨论下来没矛盾
接下来都没什么好讲的
: 现实世界没有什么魔王
: 我只知道大家多生一点劳动力资本家会很开心
嘛 所以重点在这边嘛
你就躺平啦 觉得自己翻不了身啊
什么资本家的奴隶 什么大家不要生小孩
你说的一切都是因为自己目前的状况只能顾到自己而已
你在哀叹自己的境遇没问题啦
讲一声就好了 不用牵拖到还没出生的小孩身上
啊不过你要说也没问题der 言论自由
以生物来说 繁衍当然是必要的
不过“自愿灭绝”那派的人可能就不觉得必要
这就是两边接不上线的地方
: 听起来满像内容农场的 有相关学术研究可以参考吗？
麻烦你自己去估狗 不要当伸手牌 :)
: : : 不过我说的道德在乎的是“不让别人受苦”
: : : 让别人受苦不道德是大家都认同的
: : : 不生小孩在这个道德下是正确的
: : 如果你的道德是“不让别人受苦”
: : 那你活在这世界上 你有让别人受到苦吗？
: : 如果有人说看到你三句不离叫人不生小孩 看到觉得真难过 好辛苦
: : 你是要用你的言论自由继续讲呢？ 还是因为让人家受苦了 不道德 你就不发文呢？
: : 想想真有趣
: :
: 照你的逻辑 以不让人受苦为出发点的法律都有你这个问题
: 例如说 禁止抢劫 禁止伤人的法律
: 你会觉得因为提出这个法案的人也有让别人受苦过
: 所以我们不应该支持这种法案吗？ 不是吧
那是你的道德问题 不是我的
我认为一个人会受苦不受苦都是可能的
你有跟人群互动 就会影响到别人 别人就可能受苦
会说一句“不让别人受苦”还做得到的根本没有
除非你想要自绝于人类社会之外 就是一句空话
不过以自愿灭绝的角度来说 这应该是期待的状况吧
没有人会来干涉自己 就这样安静地在某个没有人的地方自然消失
: : : 道德教育教我们不要让别人受苦 我想你也受过这样的教育
: : 很明显我的道德教育跟你的道德教育不同
: : 我学到的道德是 如果我在路上看到抢劫现行犯 至少要强迫他把东西丢下
: : 期间非常有机会会造成他的痛苦
: :
: : 我想依照你的道德
: : 你是会放他走吗？ XD
: : 因为你阻止他 他会觉得痛苦喔
: : 但是你放他走 被抢的人会痛苦喔
: : 怎么办 你的道德马上就遇到道德难题了！
: : 快来说说你会怎么做才不会不道德 XDD
: :
: 你的前提是放抢劫犯走他一定比较不痛苦
: 请你先证明这件事 不然的话这个前提无效
我不用证明 没啥比较不痛苦的 因为你的道德一定不能让人受苦
懂吗？
只要有人因为你受到痛苦 那就是你不道德
不过那是你的道德问题 不是我的
我只想说这个道德是句空话
这种东西就跟板规一样 订太死太简单一定会有大破绽 XD
玩TRPG的时候守序帕拉丁的困境
: : [43]
: : : 不论他们承不承认 都跟我讲的理论没关系不是吗？
: : 我只会觉得你连你爸妈他们都说服不了...
: : 是要怎样有个整体的合理论述？
: :
: 照你的说法
: 如果我今天看遗传学的书
: 我必须先说服我不识字的阿祖认同书里面的理论
: 我才能开始宣称那本书是对的吗？
: 不是这样的吧
你可以直接宣称那本书是对的
然后解释给阿祖听 让他理解认同
表示你读通了
https://i.imgur.com/tQBKqox.png
嘛 不过不用转弯 我不会逼你去解释的 wwww
: : [43]
: : : 为什么要解？ 你怎么不去解决恐龙灭绝这个问题
: : 不要转移话题啦 XDD
: : 你的论述不会造成恐龙灭绝
: : 但是会造成人类灭绝 你提出来的东西造成的后果 你要擦干净啊
: : 不然怎样说服人群？
: :
: : 你不能说 我就是这样觉得！ 造成的后果关我屁事！
: : 你这样不就会造成别人痛苦吗？
: : 不道德欸 www
: :
: 你要先说明一下这样会有什么痛苦
因为不关你的事情 所以你会不觉得有什么痛苦
因为你只在乎你自己 又无法逃离人类社群
在路上挖个洞 反正有人跌进去 也不是你受伤 XD
不是吗？
: : : 没有生小孩 就不存在“希望自己生下来却没有”这种人
: : : 所以不会有这种人受害的问题
: : : 符合“不让别人受害”这个道德
: : 你的论述也只有给那种“不希望自己被生下来”的人用啊
: : 有的人生下来活到大活到老活到死还很感谢爸妈让他出生在这世上
: : 这种人也很多欸 你叫人完全都不生 这种人不就不会被生下来了吗？
: : 明明就很多啊 XDD
: :
: 这种人会觉得生下来比较好
: 但如果不生小孩就不会有这种人存在
: 所以没有人会有损失不是吗
是你没有损失 因为你不想生
: : 啊 总之最重要的
: : 你的人类灭绝计画是要怎么说服大众接受啊？
所以最后还是总结一下
这一开始就鸡同鸭讲是正常的 生殖派和反生殖派就是这样的
跟吃素还是不吃素这类的讨论都差不多
都是个人选择啦
想要自愿灭绝的就自愿灭绝 不管背后的理由是什么 个人选择开心就好
想要生小孩的就继续生 不想生小孩的就不要生
道德绑架duck不必
大概就这样了 P币赚不够 QQ