※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之铭言:
: : 了一些资料,主计处的资料103年台湾人年收约45000,以最常见双薪家庭来看,平均一个
: : 家庭有90000,单纯年收就有81万,当然现实上有人会有投资、年终与分红,所以我简化
: : 一些,一个正常的家庭100万,再根据网络上查到对中产阶级的定义,四级距大概为
: 这是主计处技术性的数据
: 当然要美化数据 所以用户所得
: 随着晚婚 不结婚比例越来越大
: 我认为 用个人所得比较合理
胡扯
在观察整体情况的时候用家户作为单位是正确的
因为在正常情况同一家户的金钱会共通流动
随便举例:
郭小铭资产千亿,年收十数亿 <= 超级有钱人
有一天跟曾小盈结婚,因为老公很有钱就给老公养,当贵妇 <= 所得是零
生下一个女儿今年满20岁,因为老爸很有钱给老爸养,当名媛 <= 所得是零
用家户所得来看,郭小铭全家都是不折不扣的富人阶级
但要是硬拆开来看,原来郭小铭家有两个三级贫民,可以去领补助金了
这像话吗?
如果你担心晚婚的问题,这会反应到平均户口人数,根本不成问题
同时,两个年收300万的人住一起 vs 年收300万的人一人住
两者的生活品质不会是一样的,一人要一间房子,两人还是只要一间
: 而且 这都是以报税为主 实际上 以台湾来看
: 地下经济越来越大
: 我看过一份报告
: 主要职业收入/总收入比例 约在60(北部)~75%之间
: 越往北部 业外收入越高
: 业外收入主要含有租金 投资 房地产增值
: 现在政府带头炒房 原因之一就是因为薪水不增 但又要让收入不要降低
请对所得统计先有正确的理解,你讲GDP便罢
但GDP/收入这是两个不一样的东西,如果搞混就很令人困扰了
请比较以下这两个102年的数据
1.国民平均所得:546939
2.国民每月薪资:45664/547968
你可以用各种方式去思考为什么有此差异
每月薪资居然比平均所得高,很奇怪吧?
再说明几个很多人常误解的地方
每人每月薪资这是包含所有红利、奖金下去平均的结果,基本可乘上12视为年薪
所以很多人喜欢哭诉平均有45K他怎么没有,因为这本来就不是实际月薪
月薪平均要看经常性薪资,也就是37525,这数字就很符合民情了
(至于刚出社会就在哭怎么起薪没到平均的就别来闹了)
公司赚的钱不等于老板赚的钱,鸿海年赚几十亿不代表郭台铭年赚几十亿
这是一个法人的概念,公司赚钱是公司这法人赚钱,付公司的所得税
之后按股分利才是股东赚到的部份,而这也不叫做“薪资所得”
即便是郭台铭,他的薪资所得也仅有董事长的薪水+年终+奖金
就算他持股多,一年收入有数亿,他的薪资所得也仅有其中一小部分
也就是说,计算薪资平均时,很多人想像中有钱人可以拉拔数万贫民
这种情况是不会存在的
: 现在几乎是双薪家庭
: 虽然说夫妻薪水几乎不可能对等
: 假设对等
: 换算出个人年所得
: : 贫户:73万以下
: 36万
: : 平民:73-153万
: 36万~76万
: : 中产阶级:153万以上
: 76万~500万
: : 富人:1000万以上
: 500万以上
这算法没什么太大的意义,我建议你还是把主计处的统计看过一次
在台湾绝大多数家庭的所得人数皆不到2
: 这当然不合理 这是要美化数据 把数据做的妇人很少
: 中产阶级很多的假象
: 以美国统计来说 换算成台币
: 中产阶级的定义是 年收入70万~200万
: 所以一般医生 科技业 也算中产阶级
: 但是 乡民绝对不会认清这个事实
: 我觉得中产阶级上限 应该设在年收入 (税前)250万~300万左右
税前................(远目
穷人/中产阶级/富人是一个比较的概念,是比较出来的
可能有些人觉得中产阶级是中上以上,但实际上光原名(middle class)
就可以得知,很单纯就是在夹心阶层的阶级
如果你觉得把美国的中产阶级范围拿到台湾来要调低上限
那怎么不连下限一起调? 这很明显是要操作数据到你要的结果啊
实际上看中产阶级人数有多少很简单,去头去尾就好
把顶层2~5%富人去掉,然后计算贫民有多少,就知道中产有多少了
而计算富有/贫穷时有一个很重要的概念就是 => 可支配所得
(结果你居然想看税前.........)
做个简单举例
A年收200万,B年收220万,乍看B的收入比较高
A仅需缴税金20万,不用付房贷
B需缴税金30万,每年房贷缴40万
到最后A的可支配所得是180万,比B的150万还要高
那再按照欧盟的定义,平均中位的6成以下算贫穷
台湾能列入贫穷线以下的其实不到两成
: 这样你就可以看出 其实台湾中产阶级 正在萎缩
: 以上会再被归类为小康 富有 超极富 等等的
什么,原来小康不算中产阶级吗..........
作者: lave70 2014-08-14 13:09:00
还有一种是两者兼具的 疑~~~
作者:
cka 2014-08-14 13:22:00之前所谓的中产阶级就是医生律师这种啦,领薪水界里面的霸主再上去就是公司老板, 谁跟你中产是年收100起码要200以上才能算中产年收100的就是平民界的霸主而已,离中产还有点远
平民就是中产啊...都讲中了很难懂吗台湾平均收入四万 四万上下的人就是中产 就是平民有什么好讨论的
作者:
ggtp (Nothing But)
2014-08-14 14:19:00中肯
作者:
cka 2014-08-14 17:04:00中产阶级的起源跟定义 GOOGLE都有啊
作者:
bbbing (无)
2014-08-16 09:59:00Ptt的收入单位不一定要跟地球一样啊