Re: [问题] 标准有什么排组是后攻优势的吗?

楼主: Kenalex (火焰召唤师)   2020-10-17 13:17:37
由于先手优势因牌组特性很难精确定量
在不改变起始总生命、手牌、魔法力等前提下
能不能将后手补偿设计成一个“合约”?
目前开局流程是:
1.双方互洗对方牌库
2.决定回合先后(例如猜拳赢家决定)
3.双方各从牌库顶抽七张牌作为手牌
4.决定是否对自己的手牌再调度
将2.改成以下流程:
2-0.猜拳赢家为优先提议者。
2-1.提议者叫“占卜X”,X由提议者决定。
2-2.另一方决定“接受”或“否决”。
a)若接受
合约达成,提议者为先手,接受者为后手。
b)若否决
否决的一方叫“占卜X'”,X'必须大于X。
重复2-2.直到合约达成。
将3.和4.改成:
3.后手先执行“占卜X”,然后再抽七张牌作为手牌。
4.后手再调度时,先执行“占卜(X-n)”再抽牌,n为再调度次数。
双方都要根据牌组衡量“占卜X”和“先手”哪个比较好,
从竞赛角度来看也比赢家单方面决定先后多一点心理战。
作者: b18902040 (乌龙茶)   2020-10-17 13:39:00
学桥牌先叫牌血还是手牌都能拿来叫
作者: kirimaru73 (雾丸)   2020-10-17 14:27:00
改成双方讨价还价的系统是能达成平衡 但有点改太大
作者: Gentile   2020-10-17 14:32:00
所以打之前能否知道对面打啥 不然占卜X对不同deck差异蛮大的
楼主: Kenalex (火焰召唤师)   2020-10-17 14:47:00
BO1没有对方情报X大概很保守吧(除非很想先攻)BO3就有差了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2020-10-17 15:59:00
弄得好复杂..
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-10-17 22:57:00
确实,跟对手套牌打什么相关性很大,这制度不容易掌握XD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2020-10-18 00:38:00
这种乔好起手的状况,我只有在隔壁棚的非正式赛才被准过w
作者: artywu (我不是衰神)   2020-10-18 07:52:00
占卜60 :我们别洗牌了直接排牌库来打吧!
作者: linboy0303 (BOY)   2020-10-18 09:30:00
占卜60太少了吧?直接喊占卜over 9000找地地:你们刚刚花那么多时间喊价,还不是要洗牌?
楼主: Kenalex (火焰召唤师)   2020-10-18 13:58:00
只有接受提议的才能抽牌前占卜啊 X叫60是要花式认输吗XD不过确实要在合理时间内完成才行 或许加个限制X最多等于7叫“占卜7”必定先手 后手等于每次调度额外获得EDH式调度
作者: linboy0303 (BOY)   2020-10-18 18:22:00
就给对手自己排好牌库,对手又不一定知道他需要什么样的牌啊!况且对手可能会用到找地地,就算不用找地地,待会被PTE、杀手留念,最好都不要去找地。
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-10-18 18:59:00
对面是控制的话就没啥这种问题啊
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-10-21 16:41:00
旧时代Deck你给他排好牌库就一回杀了吧XD蓝控要决定起手也很简单,地够多正康够加张滤牌之类就搞定
作者: plauge (当台北天龙人惹到你了吗?)   2020-10-21 20:33:00
MTG的规则已经复杂到难以入门了 再加上叫牌 新手要绝种了
作者: linboy0303 (BOY)   2020-10-21 23:26:00
@ddavid 姑且不论要多少牌才能通过fow那关完成一回杀,难道要薪传、摩登、先驱、标准各自使用不同的方式?
作者: Nojudge (小恩予)   2020-10-22 08:19:00
后手可以多一张牌
作者: Zeroyeu (凌羽)   2020-10-22 09:02:00
后手不是本就多一张牌??其实让双方喊占卜多少,让双方共同思考风险后决定先后应该是不错的方式,每副牌组都有点自己的魔法力曲线,想快攻的只能以占卜0喊出,总之开局应该再加一点决定先后手的东西,先后手目前胜负感觉落在6:4至7:3,尤其BO1会更明显,老威弄了十几年难道不能改看看?
楼主: Kenalex (火焰召唤师)   2020-10-22 12:15:00
目前规则相当于“猜拳赢家叫占卜0,且另一方不能不接受”套用此系统可以破解随机造成的连续后手问题 并提升平衡性
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-10-22 14:53:00
@linboy0303 就是因为不能不同制度就换不同方式,才说这不是最好的处理方式啊最理想就是找出一个可以在标准的两人对战赛制中都共通的方式然后你可能忽略了排好一回杀的意义有多大这不是通过FoW的问题,而是当规则这样设定导致后手一定可以排成一回杀的情况下,就变成你先手起手没FoW = 输而且你可能没去想像一下可以完美排牌的情况下能设想得多夸张。举例我后手起手八张排好含黑Mox + Duress在内,开场看你手牌有没有FoW,没有的话排好完美的整个牌库 + 六张手牌做完一回杀根本简单,那你有FoW康是不康?康了,也就被你康掉那张Duress,他扣住下回合慢慢来还是均势。结果就变成你起手没FoW又自己不能一回杀就等著必输,有FoW也不过就是正常打的超级劣势XD
作者: linboy0303 (BOY)   2020-10-22 21:47:00
薪传不用排好牌库就可以经常一回杀。在不知道对手是什么套牌的情况下,后手胡乱keep一个看起来天胡的手牌常常会backfire喔!尤其很多套牌专门在T1圣杯x=1。

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