Re: [情报] LoMo:其实洋基跟道奇也有作弊啦

楼主: charlie01   2020-01-18 15:17:13
恕删
其实我真的很不喜欢因为我“个人”id的名声或恩怨拿来成为公开板主轴,
我以为这在绝大多数讨论风气健康的群组或看板应该是大忌?
不过一直有很多针对性极强的回文或推文,我猜不外乎就是希望我继续回应,
不然针对成这样做什么,对吧?
以下小论文不喜勿进,其实我觉得酸这个没什么意思,
因为想看的就会看、不想看的自然左键出去,又不是我在控制,
想看的就算是为了看来酸或来战你们还不是很仔细看,对吧?
1.还是先说“公事”吧,我看了很久,整篇有真的要讨论MLB大概只有中间列点的三段,
其实资讯并没有什么新鲜的事情,我就引用一下准卸任板主的句式,
你又说了那么多已讨论/揭露过的定义与资讯,无非就是要说两句话:
(1)."multiple sources"说洋基也干过跟袜空类似的事,这是绝对不会错的"
然后都用电子设备了,犯行不可能比袜空轻到哪,
不即时作弊只用来事后分析一定是傻了
(2).也因此即使现今事态发展待遇处境差那么多,
仍然要极力主张洋基和这两队是一样脏的,
不但应该乖乖被愤恨不平的袜迷一起拉下水被骂、
最好能让天下都认知两队一样低级没个两样,
甚至基迷只要出来跟着骂这两队,在你们眼里是嚣张没品搞不清状况的
我看了这段时间非常久各家大大们的不管是明讲暗示的发言,
以上叙述应该没有冤枉人,既然都发展到这样了就爽朗一点承认,应该没错吧?
2.明确的事情这么就说完了,马上就要转到形而上的“态度”上了,
众人先不说
(说真的众人并不是我能控制的,不知道要怎么强调才能让部分人把它清楚区分),
先从我自己说起,自己总可以再阐明自己的主张吧,
很遗憾你文章里面为了酸人,还是凭空生出了本不属于我的态度,
我想我原文里面应该有很清楚的以下表述:
(1).不管是so many teams还是multiple sources,我相信可能性是很高的
(2).为什么现在只有两队闹成这样,
除了客观事实(被内部爆料、发生在17年有人被罚之后、联盟已正式立案等),
我甚至还自己提出了一个承认真的没什么根据的猜想,
那就是在17年之前跟这联盟其他很多的黑历史一样,
大家默认这是“科技进步”的一部分
我当然有我的立场,但我并不天真,
其实以上所述都还白纸黑字放在那里,你为了酸人又把它简化成
“要相信都没干,只能说信仰很强”这已经到了睁眼说瞎话的程度,
我只能说相当不解
3.甚至我在回文之前最原始原文跟betadu的对话就很清楚的讲
“这是否是共业可以讨论,但提2017实在很低级”,
这句话的前提并不是我只想护航,
我知道你们内心有很多声音,不管你个人认定什么,
可能是洋基藏比较好可能是联盟不想闹大可能是联盟偏袒,
甚至你要说一个投手教练打牛棚电话问好坏球其实是在作弊,
这当然都可以,这是你的言论和思想自由,没有人禁止你发言
但事实就是2017的事件,两队互相指控类似的事情,
联盟也两队都查了,查了后对外公布的“官方正式结果”,
就是一队有(且是承认+受罚的)、另一队查无实据,
所以在这件事上“一队确实有前科,另一队不能认为有前科”。
不管你再怎么愤恨、不管你用你“大大”的认知这件事有多荒谬,
以上事实并不会有所改变
所以这件事情本身所有的讨论要嘛我们其实根本有共识、
要嘛是放在那里的客观状态,
我真的不知道一直卢一直酸究竟想要达到什么新的创见?
==========以下是没料开始玩政治恶意撕裂族群的分隔线===========
现在开始要说我自己的话了,
前天才被准卸任板主用公告文“教训”我论理薄弱只想主观带风向,
当时我吞下去了,因为我只看到那段对文章的针砭,
我觉得那本来就是该尊重和可公评的事,倒没看到上面一大段针对性强的回文,
不过现在一来我想这样前仆后继的针对无非就是很爱看我回应,
二来都被针对成这样我想实在没义务一直温良恭俭让,
(你们似乎还很爱酸这一点)
所以我以下要说的也是“我自己的”实话直言,
4.先来承上面所说,不论你相信什么和认知什么,
对于有明确处理程序和已成既定事实的事,如果要讨论可拿来作为references之用、
而如果你所支持的球队/球员涉入其中已躲不掉,那也只能低调挨打,
看了PTT十几年,用了网络论坛和接触媒体更久时间,
我一直以为这是一个众人最为底线并且能划分讨论范围的基本原则,
你当然可以有不同的认知、你也可以“嘲讽”那些单纯相信的人很傻,
但是你不应该再自己已经事证确凿的时候因为禁不起被骂、
就拼命出来要把别人抹在同一个地方,
我真的不知道现在这种“事实出到哪讲到哪”的原则已经不管用了?
例如我对禁药的态度一向是“这是一团烂帐,最可恶的是联盟”,
但既然已有罚则,具文后被抓到的每个人被打星号也只是应得,
若ARod被酸时有一族群出来激动反击说“好了啦袜迷你们也有(未证实的)老爹啦”,
你觉得这合理吗?这口气你吞得下去吗?
(话说论理薄弱的我最近一次发文好像还是引据帮老爹说话)
我也相信真的有用的人肯定远比曾经被罚的人多,
这就跟电子仪器一样,有点脑袋的人都能推想到,
但是若一个从来没被证实只有影射的选手,
要选HOF或者相关新闻出现,下面就全部都骂他药虫下去啦,
你们大大觉得这是合理、健康的讨论风气吗?
Pineda现在成为这十年抹油的代名词,因为他被抓得实在太难看,
那时候其实也有很多有趣的讯息可以缓颊这件事,
比如说一样“全联盟都在用”且“全联盟都知道”,
甚至当时红袜领袖Ortiz和Pedroia还有当过捕手的Napoli都出来帮说话,
然后更难看的事情不是没有,比如Joel Peralta因为待过国民被抓且人赃俱获后,
那时还有圣光的Joe Maddon竟然还在记者会上破口大骂对手检举是懦夫行为,
这些基迷也只能当个平衡消息偶尔放著提点,
而直到现在众人都只讲Pineda,我们也只能吞下去,因为事实具在能怎么样?
因为他就是被当场抓到了,拉再多人也无法强迫每个人对程度差异的判断跟自己一样
如果当时基迷疯狂出征一直贴Lester疑似被拍到的照片、
一直说看板、联盟是红袜开的,
然后只要一言不合就开始回文针对性的酸人,你们又会怎么看待这格调?
说句坦白话,当你们在不断把自己塑造成论坛的受害者,
“因为基迷人多势众用人海战术很嚣张”的时候,
今天明明主角不是洋基的事件会发展到现在这样一片混乱,
不也恰恰只是因为你们袜迷“人也很多也很嚣张”,
所以你们禁不得骂,尤其是禁洋基迷骂,总是有能人可以派出来“反击”,
然后明明洋基不是当事球队,拼了命的要把风气带到基袜对立或洋基是乱源的风气上,
太空人这件事闹腾这么久了,他们球迷也没搞出类似的景况,
有那真的很心平气和的FreeFly大大出来发篇可能是最近最有价值的分析文,
结果只有不到十推,他还愿意虚心讲自己球队情形太夸张”系贺”,
结果还被误会或看不懂的人嘘
洋基也不完全干净很可能是真的,但如果今天是洋基被抓出来、已经被调查了、
总教练已经很难看的被切割了,你会不会出来嘲讽?
如果洋基球迷在这种情况下回文拼命酸红袜,你会觉得是正义还是低级?
这几篇我被用很多反问法针对,那我也问一句,
当初只有HOU爆出来但它们分辨说大家都有的时候大多数袜迷也是骂得很激动很痛快
(不会连这也要否认吧)
这种时候怎么不相信multiple sources?你们大大那时候怎不出来约束叫人先低调?
是否信仰也是很强,跟相信600万是发展LED一样强,
大概也跟相信300万现金丢在高铁上是为了资助晚辈创业、
还有相信9000亿是用来发展地方、平衡城乡一样的强,是吗?
要耍嘴皮人人会耍(还是要开始审核政治立场?),而很多事一点都不难、反着想而已
再说一句,如果洋基真像你们认知的那么脏,
你们也完全不用发愁以后没有嚣张回来的机会,何必急于一时,
还是自己队的风头上,不是吗?
5.以下这段很难听
再说一次十几年来我一直以为事实出到哪就讲到哪、事实无法改变就只能低调,
不但是一个论坛保持正常讨论风气的关键,也是最最基本的公民和司法素养,
同时也是大家不管踩什么立场和有什么情绪的共同默契,
所以我至今仍然很不解为什么一堆来自各队的“大大”
要把这个原则丢得一干二净,
有好几位大大在网络上认得已久,在自己所属的球迷群组里备受敬重,
每个人靠的并不是像我这样耍嘴皮说好听话,
而是对己身发言、对每一个所属球队的分析非常谨慎,原先我个人也深为尊重,
你们每个人都知道讲话要有所本、指控更要有所本,
所以不管专精农场还数据、不管英文流不流利,
我相信你们在说话尤其发文前都会查证再查证,
或者不论内心好恶是什么,不会强迫人在一件无法证实的事上一定要有普遍认同,
这个原则我相信绝对不是运动视界、FB粉专或youtuber教你的,
几乎我们大家都是从PTT的MLB群组这么多年来这么多“真大大”的努力下耳濡目染来的
众人还为此共同背了很多不以为然的骂名,什么“假清高、对新手不友善”,
什么“都不用看比赛看数据就好”什么尊爵不凡,
所以这不是政治语言,看到这次事情有些人的态度我是真的很难过,
有那整个两队争议期间从来没表示过态度也没提供过讯息的,
在我发文不到三楼马上跳出来酸,还是来自美西可能是太空人最大的受害者;
有那应该是对我所说事实办到哪就讲到哪不以为然(那倒也没什么,完全尊重),
但在betadu也并没有任何新东西且充满情绪和引战的文下面马上”推好文”的;
(当然,betadu和KAIS的文在你们和准卸任板主群的眼里是伸张正义,
想必没有违反任何板规,对群组风气更是健康,一切的问题都是因为我太low的关系)
也有宣称自己非常看不起任何球迷一直为所属球队护航,
但是没在发文分享讯息,酸人战人的时候却永远不缺席,
然后上上句的“任何队”显然应该置换成“洋基队”的,我都看在眼里
我不知道是什么让你们放弃了以上的原则(或者在你们心里其实没有放弃?),
就连一个根本没被正式牵连到的球队球迷出来说
“我相信是共业,但没事证前请不要泼到大家都一样”的言论也容不得,
(然后再说一次我的主张就是以上那两句,不知道要讲几次你们才会看得清楚?
甚至在有些人心里我这个“政客”讲这种话应该是殊为不智,
因为它不讨喜于许多觉得洋基是单纯受害者,
且在你们的描述中,会在我的文下面盲目推“大大”的群众,
既然我在大大群已经臭掉,那我如果真的很在乎这些,
不是应该成天喊台湾安全人民有钱抓牢基本盘吗?)
我能想到的原因大概只有个人好恶盖过了这个原则,
以及nickyang这个在你们心中讲话绝对不会错的无敌天神出来酸人了,跟着就对了,
问问你们的内心,你们的格调是否其实也是这样,
如果今天是道奇迷出来指出目前只有两队被办的事实,你们会有一样的情绪吗?
如果是洋基被抓红袜被影射基迷一直要拉人下水,你们会是一样的立场吗?
如果今天没有nickyang出来赞声纯粹比人数,
你会这么有底气到现在都还要针对性开战吗?
从前我名声好时说话都有许多大大赞声,
甚至不少自诩较为理性的袜迷大大也在许多议题上公开“结盟”,
如今过了许多年突然发现我讲的都是屁话,
因为有一个“更有公信力”的大大带头决裂,
以前对我对洋基有什么不满都可以大鸣大放了,
即使跟的这位也是基迷然后许多人被他砲到体无完肤过,这不就是你们?
网络名声这种东西如浮云,大概也不可能改变也不需要改变,
(再次重申我十几年来从未养过分身,不管开不开放,以后也不会),
所以我要说我“个人”对这次事情的发展和许多人的样貌真的感到很失望和难过,
betadu就算了,每次发言大概就是那样,
连KAIS都放弃这些原则跳出来这样摆弄,我真的很错愕,
你原本是我早就觉得不论什么情况都能就事论事还远超过我的非常尊重的id,
说到这应该又要有人说我都是政客嘴脸政客语言很厉害,
其实我只是说我想说的罢了,分化你们对我有什么好处?
这应该是我们永远没有交集的地方
6.以下这段也很难听
不论你们信不信,
我几乎可以预料到此板以后的风向和走向就是变成洋基是唯一的反派,
然后也不论你们信不信,我始终认为要不是有上面的默契和板众平均素质,
这个发展早在很多很多年以前就发生了,
因为这就是完完全全的人性,哪怕我支持的球队三年五百场里面只跟洋基打三场,
若没特殊因素我成为球迷时都很容易最看不惯那最
“树大招风、财大气粗、人多嚣张”的一队,
就像隔壁Kobe带队拿冠那时代全板包括板主群都明目张胆的在反湖人,
近几年则是有勇士和姆斯分庭抗礼,但也几乎九成的情绪和对立都集中在这两个客体,
所以现在“终于”即将要发生我其实并不生气,觉得只是早晚的事情而已
我想不客气的跟板主群说,你们一直以来所受到的质疑,
绝非基迷或特定人士带风向可单独造成,
三个人一位近乎不存在、
一位几周上一次且从不主动处理或促进板务,却在卸任时公告“教训”特定板友与族群
唯一最活跃的一位却是不论声望或本身言行几乎每次出现都充满争议,
一直到了要离开还要一起带风向将标靶转向特定族群,对之后留下不良影响
就算我不是被针对的人,我绝对也跳出来指责你们失职,
(反而是因为跟自己有关瓜田李下所以原本想要吞下去了),
我只想说一件事和问一个问题,
一件事是谁看到都会很不快但我一定要讲的,
怎么多年来那么多的板主群都没有这么多问题?
jayin的年代他是基迷,从来不让人觉得有偏袒,
他当时的同事是abc,风格还没像现在这么偏,大家都知道他爱钓鱼,
但处理板务也极少被质疑;
公告原文推文有人说Herlin和goopa的时候也很棒,
前者德高望重不说了,后者其实在活跃时也是说到自己的主张会有情绪的,
也有特定支持队伍,但也几乎从未被质疑公正性或只顾著大喊自己委屈;
那些时候都是PTT人更多、基袜对立更严重,还有台湾球员带来许多棒球板帐号的时候,
甚至你们很想针对我个人的话,
那时候还是我声望巅峰、发文更什么人敢出来反驳的时候,
然后如今一团混乱你们要一直带都是因为基迷恶质才导致这些问题,
自己难道不觉得说服力不足?
我也问一个任何学过管理、领导过人,
甚至负责过事务办过活动都可以很明显看出的简明问题,
三位在同一天PO文总辞,谁都知道新管理者不会一朝一夕产生,
也知道在上方ID被拔掉前,你们都还拥有完整的管理权限,
你们可有向众人说明这段期间板务怎么处理?
若是要选、何时和怎么办;若是没人选又怎么办?
我看CD又迫不及待的出来桶了两个骂板主群的id,
所以现在你们掌握权限的同时还是主动(or被动?)负有板主群的责任?
所以有问题都可以向你们检举?
那我想问seekforever和taker627在公告下说的许多句话,
算不算“煽动特定族群造成对立”?
一大堆如影随形的政治酸人梗又到底O不OK?
还是要说这么多篇一片混乱都“没人检举”?
“刚好”我就看到两个骂板主群的违规?
还是又要发下一篇公告教训人说都是基迷嚣张的错?
我绝对知道这东西是无给职,关于rn宣称因为没人接所以
“想走两年都走不掉”我也觉得这没什么好酸的,就真的是个人理念,
在这件事之前,我其实没有批战过你们,最大尺度大概是在队板讲几句标准不一,
或者troll讲人韩粉的seekforever说”板主群在看喔”这样罢了,
也没跟你们任何一位真的有过论战,
但是如今我个人想说(再次强调是个人想说),
你们从沟通到管理积极度都没做好,从公正性到程序正义都常年让人质疑,
然后最后离开时明的暗的把问题指向特定族群,
而对板上的情况我看不出任何试图解方,只想加入特定一方遂了自己的好恶,
或者看到骂自己的就觉得好委屈好生气马上行使还在手上的公权力,
然后竟然还可以在公告教训人“喜欢站在制高点”,
我只想说还好你们从前疏懒没常常出来,
因为我直到这几天才知道你们的下限这么低
7.最后说我自己,不要说我离题,我看这就是很多人想看的,
我写的就是我想讲的,就算nickyang在看我也没什么好怕的,
难不成我说什么你们这些人格判断者还会改变看法不成?
说我剽窃什么的,这件事转眼也过去很多年了,
除了有时气不过会回几句只看黑函就定论外,
我从来没有在公开板面分辨过这件事的始末,
不管你们相不相信我这么“清高”, 实际上当年我没搬到P1只有一个原因,
就是这属于个人的事,根本不宜为了我自己的名声这样做
还有这件事发生在群组里另一个朋友的个板里,不是我的板也不是nickyang的,
没有对他的充分尊重和同意,我绝不会把内容拿出来
(倒是断章取义写黑函写得比现实选举还精彩恶劣、还智力99的寄给alex710707的人,
不但po到队板没种用本尊,该板板主要抓人时也没种承认,
宁愿连累好几个嫌疑者一起被踢出那个板也要躲起来)
所以我在这里还是没有要说当时发生了什么事,
即使这样会招来更多人也可能包括当事人的冷嘲热讽,
那时候在隐板里有相当多的对话,也有很多目击者,
我只想问你们这些人格判断者一个问题,
如你们所认定,我很聪明、很会玩政治、很会煽动跟随者,
因为站在洋基迷多的“制高点”就常常顺风大鸣大放,
而且我站在这位置已经多年,就连很多袜迷大大表面上都很友善,
到这个程度我有什么动机去明目张胆的抄人文章留下话柄让自己从此臭掉?
nickyang是什么性子我不知道吗?你们不知道吗?
这么“聪明”的我觉得这样不会被发现只为了骗几个推?
更何况那时我跟他已经公开吵过架、还是在队板,
为了Chapman的家暴事件,(有趣的是那时也是丢很多连结叫我要看事实),
以我展现出来的任何网络人格,
我有什么理由要去一个他自己能够看得到的地方抄他的东西?
我这么聪明政治嗅觉这么敏锐想不到后果吗?对我有什么好处?
现在人人跟我意见不同就三句不离这个,我原也在多年前就料得到是这样,
不过你们的认知是来自“大家都这么说”,那其实每个人又有什么不同?
8.最后的最后,我真的觉得我不应该有这么大的“面子”和影响力,
不论正面也好负面也好,我都觉得各位实在太高看我,
你们把这个篇幅拿去讨论josh或JK47我都觉得有价值多了,
我再说一次,我并没有养分身、没有养族群,
我也没有要当写手没有要赚钱,除了PTT我没出没在任何网络MLB群组,
真实人生中的我甚至连FB帐号也没有(因为我很讨厌那种社群气氛和互动方式),
从来没有申请过
所以除了这个id以外的所有关于我个人的臆测都是多的,
一直说我当基迷的意见领袖对抗你们我也觉得很奇怪,
一来我其实不算很活跃了,很久才发一次文,
最近发的几次文也显然不是rn板主教训的“论点只有一个就是帮洋基说话”,
比如有纯粹的消息文、有整理规则要做什么变革、也有帮老爹说话,
(其实我满想问rn,不知道betadu和KAIS的文是否符合
“论点只有一个就是酸洋基和查理”,
也不知道在你精英的判断中,这两篇的论点和结构是强壮或薄弱)
二来我后面并没有任何族群撑腰,人都很聪明,看到我现在这样很多都转趋保留了,
这些东西讲明我从来就不觉得难堪的是我,
至于我要是发文“刚好”是帮洋基讲话,又“刚好”不入你们的眼,
那你应该做的是打脸我,顺便嘲讽那些盲推的人判断不清,
而不是以管理者身分在看板带起以偏概全的族群对立,
或者在一个言论自由的国度指责“都是发文者太low的问题”
最后虽然很多人只是想酸,我也无妨再次表明我没有要竞选板主,
我说了我已经可以预料到以后的风向,
我也没有要拉回来的意思(说真的我根本也没有这样的能力),
用你们的常理想一想,如果我想坐这个位置,
我早在非常多年声望都很好人又还是学生的时候早就可以选;
或者我觉得MLB我驾驭不了,那在目前实际上几乎只有一个板主的队板,
我也早就可以表明回锅帮忙;
也不用再拿韩梗来酸人,有些事玩过就玩过了、离开就离开了,
我虽然囉嗦也有自己的立场和情绪,但现实人生我还是分得清楚,
大家都老了,没有新血的PTT也快变夕阳论坛了,不是吗?
我还看到有人推文说我都站在人最多顺风面讲话,曼联洋基费迷,
别闹了XD首先我从来不是曼联迷,各大足球豪门我没一个看得惯,
因为我是狐狸Leicester的支持者,原因是我去念书时刚好是该队
创下职业运动史上逆天神话英超夺冠的那年,
还有你漏讲了一个,我在NBA是爹不疼娘不爱薪资卡死战绩不上不下、
完全没存在感的活塞迷,我从二代坏孩子入坑到现在这鸟样也没跑啊 XD
大家都在网络上萍水相逢,你们觉得看不顺眼就把人战到好像从小当死党般的了解,
真的不必要用这一套,也真的不是每个人都吃这一套,
我说了,只因为我发言模式表现出的“政治性格”,很多人就觉得我就是什么样的人,
没人相信我对这些网络声望真的没那么在乎
(真的还有什么声望吗?我现在在队板讨论Hader交易的文下面
推一句”RP是个很容易坏的东西”,都会被嘘文反呛
“哪个不是很容易坏,笑死神逻辑”了,我也没回什么啊 XD)
所以我只能以恳请各位大大高抬贵手,不要再针对我做为结尾,
看板怎么走、基迷怎么样、历史真相是如何,
这没有一项是我可以用键盘改变的,大家都同意吧?
然后我要在这次事件第一次说出以前常说的话,就是我想讲的都讲完了,
接下来周末要和新婚妻子一起过,我是真的真的没有心力再回了,
包括我自己的事和这次整串的事件,
这都是我这段时间最后一次回应了
作者: jimmy007 (追忆逝水年华)   2020-01-18 15:24:00
字太多了啦!
作者: abc12812   2020-01-18 15:25:00
连盟也说19年太空人电子感应器也是查无实据
作者: tn00037166 (向右向左)   2020-01-18 15:29:00
洋基就是原罪
楼主: charlie01   2020-01-18 15:29:00
那就查无实据啊 他们现在因为17年查有实据被罚了所以被骂了 不就这样吗?
作者: chaobii (软糖)   2020-01-18 15:33:00
诚恳
作者: tn00037166 (向右向左)   2020-01-18 15:38:00
Fiers出来爆之前 也是很多人说太鼓作弊 但联盟...
作者: pujos (lks)   2020-01-18 15:39:00
实际上根本小到不行的事,被一个白目翻到台面上造成不必要的动荡
作者: hydreigon (hydreigon)   2020-01-18 15:40:00
唉 认真打那么多 不想看的一样眼睛蒙起来继续酸
作者: pujos (lks)   2020-01-18 15:41:00
这联盟球队、球员交易兴盛成这样,说有人不知道,是当这联盟其他人都傻子吗....还被迫噤声?Zzz
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2020-01-18 15:43:00
版皇说一其他人不能说二呀 嘻嘻
作者: pujos (lks)   2020-01-18 15:45:00
Tyler White今年季初还被从太空人交易到道奇...
作者: LucasDuda (徐府千岁)   2020-01-18 15:45:00
黄金体验镇魂曲
作者: Sunrise2516 (XC)   2020-01-18 15:48:00
你没有习惯新网络 酸人酸到生气就会问你说你森77了喔逻辑 不需要的
作者: nolander (自己国家自己救)   2020-01-18 15:48:00
多了多了
作者: pujos (lks)   2020-01-18 15:50:00
在那边扯谁如何如何,一点必要也没有
作者: kone6610i (哲)   2020-01-18 15:51:00
有证据再说话啊,现在就网络抄抄文章就可以随意黑?
作者: pujos (lks)   2020-01-18 15:52:00
帮谁辩驳谁有、谁没有跟神经病一样
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2020-01-18 15:52:00
现在不是先来一张可怜哪然后再战吗
作者: k33536 (是什么?)   2020-01-18 15:55:00
查理算温和了 战归战 还相对比较替别人着想
作者: seeyou1002 (寻找冬日最高)   2020-01-18 15:56:00
http://i.imgur.com/z23kGgP.jpg 来张奶图缓下气氛嘻
作者: flyiii (海子海)   2020-01-18 16:00:00
有证据说几分话,这应该是最基本的原则
作者: spurs2120 (Fundamental)   2020-01-18 16:01:00
恭喜新婚XD
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2020-01-18 16:01:00
洋基作弊情况在有或没有之间
作者: TrueTears (真实之泪)   2020-01-18 16:08:00
推查理
作者: k33536 (是什么?)   2020-01-18 16:22:00
楼上 我本来想大声斥责的...
作者: acetsai (acetsai)   2020-01-18 16:22:00
新婚快乐
作者: kk2025 (kk2025)   2020-01-18 16:25:00
老实说蜂鸣器大概也只有特定媒体在吵,现在的状态就是证据不够,同理洋基的状况大概也是这样,真要指控说是事实还需要有同伙或内部人员出来承认
作者: benrun (斑斑)   2020-01-18 16:32:00
祝查理大新婚快乐
作者: nsx (nsx)   2020-01-18 16:33:00
我是在本版贴蜂鸣器情报的原PO,我也知道无罪推论,蜂鸣器的
作者: allqwdd (乳乳)   2020-01-18 16:33:00
新婚快乐~
作者: nsx (nsx)   2020-01-18 16:34:00
证据完全不够,但是MLB 官方就直接说有作弊行为,但是涉案人
作者: nomo1616 (16)   2020-01-18 16:34:00
祝新婚愉快,有脑的人都知道这版问题是哪些人
作者: youngluke (luke)   2020-01-18 16:36:00
阿土2017在Bang队拿MVP是官认了 不过17和19容易扯一起
作者: ganhua (GanHuaWang)   2020-01-18 16:36:00
推查理,新婚愉快~
作者: nsx (nsx)   2020-01-18 16:36:00
另外祝查理大新婚快乐
作者: betadu (正直有为电锯弟弟)   2020-01-18 16:51:00
这4篇拿摸大的长论文R
作者: hsujay (恩)   2020-01-18 17:00:00
新婚愉快~
作者: alenn (Blurry)   2020-01-18 17:06:00
混英超都知道你是狐狸迷阿 真的是恩怨大于事实讨论 无言
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2020-01-18 17:47:00
帮查理大大翻译懒人包:当板主就不能战人了 我才不当
作者: xd987   2020-01-18 17:48:00
太长
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2020-01-18 17:48:00
这样才可以一直战板主吃自助餐爽爽
作者: ganhua (GanHuaWang)   2020-01-18 17:54:00
楼上完美示范--
作者: yankees733   2020-01-18 17:55:00
打这么多字没用的啦,正义的反基人士现在就是要把错怪在你跟基迷身上,你要做的就是好好去过你的日子
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-01-18 18:04:00
不好意思字太多没看完 不过我觉得你真的很闲另外也祝新婚愉快 多花点时间陪老婆吧基本上我是觉得 这论坛已经没人在用了剩下的人不管支持哪队 最好都把彼此当成朋友
作者: flexin ((喘))   2020-01-18 18:06:00
PTT不能注册后,早就注定走向凋零了。
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-01-18 18:07:00
韩粉指的是不想讨论只想出征的人 不包括你 以上最后补一句 我觉得当朋友的话 你比nickyang高尚多了
作者: wyner (外嫩)   2020-01-18 18:11:00
说真的 你开场白太多了 这样会造成让人看得很烦躁==
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-01-18 18:11:00
多年前收过他寄来辱骂的私信 内容简直不堪入目人格良善应该比懂不懂MLB重要多了
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2020-01-18 18:14:00
我比较好奇查理大大这篇怎么还是跳过尼克洋
作者: seekforever (sadnessflower)   2020-01-18 18:15:00
吵作弊我是觉得蛮无聊的 我连比赛都没什么看了XD事实上X迷除了支持的球队之外 根本也没什么共同点拿基迷讲 也只是因为基迷多 所以87也多而已
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2020-01-18 18:20:00
推Charlie
作者: BBBBBBBB (greenmonster)   2020-01-18 18:26:00
呵 楼上就开酸了还要好奇啥 我才觉得好奇怪楼上某楼*
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2020-01-18 18:31:00
啊就好奇啊 不能讨论喔 基进党真的把这当洋基板....哀 现在连这都要搞文字狱......查理大大前一篇还可以酸人念112欸现在又不行 你们搞得我好乱
作者: hydreigon (hydreigon)   2020-01-18 18:34:00
战学校不是b先开始的吗?
作者: DRPL (Zero Zone)   2020-01-18 18:37:00
看了这么久的心得 洋基就是原罪 基迷路过推
作者: hitomi7636 (哎呀,人家好害羞>/////<)   2020-01-18 19:00:00
推人多必有白痴
作者: ckranger (邦迪亚上校)   2020-01-18 19:04:00
真的满闲的...
作者: noonitta (Noona)   2020-01-18 19:04:00
作者: walilecane (嘴炮王)   2020-01-18 19:07:00
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2020-01-18 19:08:00
25楼求详细
作者: kanyon (龙阿嘘)   2020-01-18 19:12:00
路过,这应该我十年来ptt看过最长的文,推一个
作者: sustainer123 (caster)   2020-01-18 19:13:00
这么长才218P币?
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2020-01-18 19:13:00
新婚愉快 别和倒楣论坛认真了
作者: ken720331 (肯)   2020-01-18 19:15:00
推查理大
作者: ganhua (GanHuaWang)   2020-01-18 19:24:00
某h别再狡辩了啦,明明就b先讲112谁跟你文字狱Zz
作者: oopsmamamiya ((˙(∞)˙))   2020-01-18 19:25:00
推一个看板的风气跟观念
作者: hydreigon (hydreigon)   2020-01-18 19:27:00
(′・ω・‵)
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2020-01-18 19:29:00
酸人还有分谁先谁后的喔 难怪道德标准只有小学等级自己被酸就说被针对www 可怜呐
作者: s6525480   2020-01-18 19:31:00
没看过MLB4号外野那篇被笑整天 他有出来吭过声我也笑的很爽 但他就是没讲过什么 会不会除了战力除了私下私信 人家该怎样就怎样
作者: wsan (花火)   2020-01-18 19:39:00
感受尽力抚平情绪完整论述 这讨论串自己对两位板友真的错愕
作者: vencil (vencs)   2020-01-18 19:56:00
新婚快乐 推"证据到哪讲到哪"
作者: kk2025 (kk2025)   2020-01-18 20:09:00
别说版友,到现在我还是不懂准卸任版主那句立论薄弱到底是哪里薄弱了,偏偏自己连个论述都没生出来
作者: JJJeff (姊夫)   2020-01-18 20:21:00
那位版主尸位素餐,肚子全是草包也不是一天两天的事了
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-01-18 20:26:00
新婚....查理大这么想不开啊....(误)
作者: fan0226 (YI)   2020-01-18 20:31:00
我怎么不知道你结婚了(惊
作者: super31102 (亚当真的好好笑XD)   2020-01-18 20:50:00
祝新婚愉快
作者: jzbobby   2020-01-18 20:54:00
恭喜新婚!
作者: howie00215 (数学王子)   2020-01-18 21:26:00
恭喜
作者: sammy1031 (sammy1031)   2020-01-18 21:32:00
先推查理大新婚快乐然后再推不公平的某版主
作者: jasonshc (送报生)   2020-01-18 21:43:00
还好有奶图
作者: wuuman (@@)   2020-01-18 21:54:00
新婚快乐 但是字真的好多
作者: ryeo621   2020-01-18 21:59:00
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2020-01-18 22:05:00
查理新婚快乐,然后必须说我跟三位板主大大检举过有人一直在MLB扯政治言论,但显人都被当作没看到了(摊手)然然后nickyang讲那句,老实说,应该也没有基迷敢说洋基100%没有问题,但现在一个确定被裁罚的队伍不讨论、一个被指控正在调查的队伍不讨论,然后硬要把一个“觉得不可能没有问题”“有风声但目前没有证据”的队伍跟前两个放在一起,怎么想就是纯粹赌烂这对硬要黑,不然就是前两队的队迷硬要帮自己队伍转移焦点而已嘛。 结果现在搞到好像洋基是全联盟问题最大的、基迷不可理喻一样,这到底谁的问题?
作者: zz8940 (鲁夫)   2020-01-18 22:23:00
推查理大
作者: ChrisArcher (Chris Archer)   2020-01-18 22:23:00
看完推
作者: zyx12320 (zyx12320)   2020-01-18 22:26:00
查理大新婚愉快
作者: shuncheng (shuncheng)   2020-01-18 22:52:00
看完了 推 祝新婚快乐
作者: fetoyeh (小叶)   2020-01-18 22:53:00
推新婚快乐
作者: ADavisBest (AD)   2020-01-18 23:03:00
看完推个
作者: Terry1984 (puppy)   2020-01-18 23:10:00
推有多少证据说多少话
作者: oscar199719 (Oscar)   2020-01-18 23:23:00
某h真的母汤 根本没好好看文章又再酸
作者: thb96300   2020-01-18 23:29:00
推推
作者: hydreigon (hydreigon)   2020-01-18 23:31:00
对不起
作者: NorthRoad (北方小路)   2020-01-18 23:35:00
nickyang如果有发现什么应该贴来看看 推个ㄧ句没下文的 实在无法让人信服 难怪查理大不高兴
作者: BryceChang (阿柴)   2020-01-18 23:49:00
能懂,淡出是好事,多年来你也是辛苦了
作者: fupm (苦命大学生)   2020-01-18 23:49:00
某些人真的是心态可议
作者: aborwang (Abor)   2020-01-19 00:20:00
作者: ennakura (苹果酒)   2020-01-19 00:39:00
总算看完了 不过我觉得MLB10年后会因某原因无法打下去qq
作者: conerwind   2020-01-19 00:50:00
推有多少证据讲多少话
作者: whoosah   2020-01-19 01:04:00
推查理
作者: KerFel (颗颗)   2020-01-19 01:12:00
放闪 只好嘘了
作者: Gilbertsky (Gilbert)   2020-01-19 02:52:00
不管你说过什么 看了你的文章也很多年了 我觉得你在现实中会是很聊得来的朋友 在论坛中有办法让我有这样感受的可以说极少 给你支持
作者: usausausa (##)   2020-01-19 06:03:00
恭喜新婚
作者: jeffchen106 (超哥)   2020-01-19 07:29:00
恭喜查理大新婚快乐
作者: ken720331 (肯)   2020-01-19 07:57:00
新婚快乐
作者: shimazu (鬼岛津)   2020-01-19 08:42:00
基迷出征怎么没看到尼克杨出来赞声
作者: sft005 (WTF)   2020-01-19 09:18:00
我是觉得这一连串好几篇文章很不错啊 可以设一堆黑名单
作者: ysb731220 (-.-)   2020-01-19 09:25:00
有多少证据讲多少话 推一个
作者: whhw (人有羞耻马无所谓)   2020-01-19 09:50:00
羡慕
作者: Tyrone (三分之一的人生)   2020-01-19 10:33:00
这里一直是反洋基阿,只是近年更明显,而且基迷不能反驳
作者: nickwiwi (东海加油)   2020-01-19 11:10:00
作者: camuskiroro (camus)   2020-01-19 11:41:00
就有人拉偏架不想承认,干脆摔门走人
作者: arosshyi (亚洛斯)   2020-01-19 11:56:00
推个推个
作者: citpo (GOOD JOB)   2020-01-19 12:06:00
原来是放闪的部分啊 查理嫂也是乡民吗
作者: thetruth46 (小石斑)   2020-01-19 13:12:00
推查理大 新婚快乐
作者: a213452001 (我是玉米啊)   2020-01-19 13:23:00
干你cd
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2020-01-19 13:51:00
推~~这么多年看查理大的文章下来,最让我感受到佩服的就是立场始终如一,不会双重标准
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2020-01-19 16:23:00
现在情况就跟当初妈妈嘴几乎一样 各种键盘科男乱黑一通现在有谁要向妈妈嘴老板道歉XD还有基隆河坠机 一堆机长造神 还以为要看黑盒子证据是常识
作者: skelling (STILL BELIEVE)   2020-01-19 16:52:00
默默follow charlie01大在ptt上的文章多年,新婚愉快
作者: bubblebible (....)   2020-01-19 17:03:00
推查里大 新婚快乐!
作者: crazypeo45 (死刑)   2020-01-19 17:04:00
新婚快乐 这期间就不要用网络了
作者: hsienlee (HSIEN)   2020-01-19 17:27:00
太长了...
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2020-01-19 20:00:00
反观草包版主还在那边桶人
作者: mecheers (米卡卡)   2020-01-19 23:26:00
推理性
作者: wongwong123   2020-01-20 02:06:00
推查理论点
作者: s32214 (LukeYue)   2020-01-20 06:18:00
文章太长
作者: georgets620   2020-01-20 08:25:00
补个,论理薄弱才打这么长?
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2020-01-20 11:07:00
推一个,不过这种风气也不是现在才有,反正现在人遇到问题不是试着去解决问题,而是解决提出问题的人,再不然就是把对手打成问题更严重的人,都是类似的处理手法,呵呵
作者: kimula9 (婊人与被婊的世界)   2020-01-20 11:48:00
整串文中只会扣帽扯黑嘲讽带风向的真心难看~查理的文已属温和中性 希望别沉 查理大新婚快乐~
作者: dreamjj   2020-01-20 13:49:00
查理大新婚快乐!
作者: saurian (如果爱)   2020-01-20 14:12:00
整篇文重点在结尾结的好,查理新婚快乐
作者: ksk0516 (ksk0516)   2020-01-20 15:46:00
作者: meson (春田花花幼稚园)   2020-01-20 16:26:00
推图
作者: waylouvre (pig)   2020-01-20 18:08:00
新婚快乐
作者: ForeverChop (ForeverChop)   2020-01-21 15:00:00
推新婚 赶快生个查理二世吧
作者: Roshiel (Roshiel)   2020-01-21 23:52:00
可以先注册charlieJr吗?? XD
作者: jaro (jaro)   2020-01-22 00:15:00
恭喜查理
作者: qlz (())   2020-01-23 07:59:00
新婚快乐

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