[闲聊] war的盲点是不是很大

楼主: ultratimes   2019-11-04 17:26:03
常听说war如果是负的球员
代表你可以轻易的被其他球员取代
war越高,越不容易取代
但用war,或许在同队内还准
但为何连不同球队之间都还会比war值呢?
war真的客观吗?
大家会说传统数据不客观
但如果有两个传统数据几乎一模一样的球员
如果...只是一两项差不多,或许可以说是运气影响传统数据
但如果说各项传统数据都几乎差不多,但war却会有差
是不是代表war本身其实也有问题?
举个例 2017年的 国联CYA-2和3
W-L ERA ERA+ GS IP H HR BB SO WHIP
18-4 2.31 179 27 175.0 136 23 30 202 0.949 Kershaw
15-4 2.52 178 28 175.1 131 13 47 204 1.015 中史
但是WAR,书僮却只有4.8 中史6.4 (BR)
FG版 也是4.3和5.9的差距
传统数据上,ERA差不算多 ERA+更是只差1 投球局数只差1/3局 三振也只差两次
差比较大的是书僮被打全垒打比较多,但BB给得更吝啬,小史BB多了快1.5倍
WHIP书僮甚至不到1
但WAR指数,小史就是比较好,而且还好上不少
如果说是被取代指数
道奇要找到人来取代书僮的难度,当然真的比国民找人取代中史来得低
但如果要这样比较哪个球员强弱,是不是又不太客观了?
像是鳟鱼最强的就是WAR值,但能不能说,就是天使没办法找到容易取代他的人
其他队当然也不可能找到,但是可以找到比天使接近的球员?
作者: youngluke (luke)   2019-11-04 17:44:00
啊不就被轰多一截
作者: nadleeh (什么都不是了)   2019-11-04 17:48:00
作者: jerrywin (正义中肯柯文哲)   2019-11-04 17:55:00
84 看ID就知道答案
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2019-11-04 18:03:00
怎么不说被轰多了近2倍
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2019-11-04 18:03:00
以这个例子来说 两网站都认为Kershaw受到队友守备帮助比小史高出一截 大约十几分的差距校正回去就变这样了
作者: xw668 (洼冢不良介)   2019-11-04 18:20:00
u大师这篇很理性认真的讨论 推个
作者: Yukirin (いい天気!)   2019-11-04 18:22:00
看BR的dWAR 这两队加起来有7胜的差距
作者: aikotoba (aikotoba)   2019-11-04 18:28:00
考虑队友守备不如直接对对方击球品质校正
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2019-11-04 18:30:00
有War<0很多 但还是在球队稳坐如山的神主牌吗?
作者: KKyosuke (春日恭介)   2019-11-04 18:39:00
这种通常出现在游击手...
作者: giancarloye (Osie)   2019-11-04 18:47:00
因人废言
作者: sustainer123 (caster)   2019-11-04 19:02:00
CD?17年Pujols记得负1.X
作者: NOONSTAR (唤醒沉睡中的记忆)   2019-11-04 19:24:00
Jeff Mathis
作者: baseballbin (ChaCha)   2019-11-04 19:36:00
因人废言
作者: kano2525 (斗六高国辉)   2019-11-04 19:45:00
这ID的盲点是不是很大?
作者: cathyznzn (cathy)   2019-11-04 19:52:00
我记得War 量化很多奇怪数据吧具体啥我说不出来 只是中史说不定真的更能帮球队赢多几场球啊 这是上面那些数据看不出来的吧
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-04 20:01:00
通篇都很棒,就败在列出被HR这个数据
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2019-11-04 20:12:00
U文
作者: whhw (人有羞耻马无所谓)   2019-11-04 21:32:00
我身为一日球迷不敢嘘
作者: wyner (外嫩)   2019-11-04 22:12:00
fWAR就用FIP算的阿 你自己看FIP怎算就知道 奇怪三小...
作者: honey4617912 (h.4)   2019-11-04 22:21:00
被打脸就缩起来是不是也很奇怪
作者: HonusWagner (飞翔荷兰人)   2019-11-04 22:58:00
要fWAR当然要列HR囉
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-11-05 01:15:00
觉得WAR已经是过度简化的东西,较进阶数据反而很怪那些更细微的数字才堪称进阶,WAR就像加权完的总分
作者: abc12812   2019-11-05 01:22:00
内野防守差太多了
作者: FRANKYCHang (franky)   2019-11-05 01:22:00
看看FIP阿
作者: JustinIdiot (←傻子)   2019-11-05 02:04:00
WAR不是比强弱 是比贡献 意义不同
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-05 06:55:00
强弱 跟 贡献 有何差别??
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2019-11-05 08:14:00
不是越高越不容易取代 是越高贡献越高如果有个球员贡献很低 但是功能上很泛用 也没那么容易被取代ex 刚好满足某个很缺的守位、打线位置之类的
作者: peace304 (peace and love)   2019-11-05 14:28:00
球队能不能找到更好 贡献更多的球员 应该要看银弹指数
作者: bbwwman (bbwwman)   2019-11-05 15:32:00
被盗帐号?
作者: rex830521 (淡江武大郎)   2019-11-05 16:36:00
被轰就至少丢一分 BB要丢四个才会丢一分 差这么多
作者: JustinIdiot (←傻子)   2019-11-06 07:57:00
贡献可以累积 强弱通常是固定的
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-06 12:20:00
所以J大指的是健康问题囉一般来说身体素质也是评价选手强度的一部分吧

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