Re: [讨论] 天使会让pujols拼700轰吗?

楼主: pujos (lks)   2019-06-24 12:27:48
※ 引述《sarserror (阎罗煞)》之铭言:
: ※ 引述《iphone15 (哀凤15)》之铭言:
: : → pujos: 打点的“数字”不是能力,但是打打点是 06/24 01:29
: : 推 Rodriguez: 打点不是能力的话.那转播单位不用常常打上得点圈打击率 06/24 01:57
: 来来来 大家最爱的2017年
: AVG OPS RISP OPS RBI
: Trout .306 1.071 1.149 72
: Pujols .241 .672 .771 101
: 长打比较强、打击率比较高、比较会上垒、垒上有人打得更好
: 结果下面这个接近自杀棒的有101分打点
: 这跟本也不用扯到Clutch是不是能力了
: (而且Sabermetrics得出的结论几乎都是Clutch不是能力)
: Pujols这打点根本就是靠前面是鳟鱼啊
: 顺带一提,大家印象中关键时刻最猛的Ortiz跟Manny Ramirez
: 生涯Clutch也是负的,哦齁!
为什么会说打点的数字不是能力
而打打点是?
单看一季打点数多寡
可以影响结果的因素很多
RISP 打击次数多寡
前面垒包堆垒人数
RISP打击率…通常都会影响
但时间稍微拉长一点看
要能打打点最重要的因素是
长打,长打数量
相信不少人都有过那种感觉
明明打击三围都很好
但就是有人RBI多、有人RBI少
(前者如米糕,后者如佛陀)
还不是一季、两季
而是长期性的
为什么?
他X的运气吗????
才怪
米糕生涯至今为止XBH%是10.6%
而Votto就9.7%
差距不说大吧,也将近一成了
给两者一样的PA,一样的上垒者
两边打点会一样?
附带一提OPS/OPS+
Votto:0.947/152
米糕:0.940/149
通通都是Votto赢,结果???
所以打点是不是能力
欧对了
Trout生涯至今XBH%是11%
跟烙赛烙八年的Pujols一样
红鸟时期的Pujols
XBH%大概在13%上下跑
峰值14.3%
比一样巅峰年
站在打击区
大概比鳟鱼再强两成
Trout不说多好吧
其实这一块跟历史顶尖打者
都是有落差的(米糕生涯最高13%)
不要再说什么打点少
是因为前面没人,运气差了
P'S
顺便聊聊RISP打击率
一般认知长度拉长
RISP会回归生涯平均
大部分例子都是如此没错
但就是有人,能一整个生涯都强0.1
那对这些人而言
RISP是不是能力?
作者: tigertiger (虎虎)   2019-06-24 12:34:00
1%的差距,打一百次差一支...嗯...
作者: JustinIdiot (←傻子)   2019-06-24 12:36:00
终于有人找到打点多寡跟球员能力有关的一点证明了恭喜!
作者: ooo79113 (培尼士)   2019-06-24 12:37:00
秀ID
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-06-24 12:38:00
一季你有五六百次,差五只以上...恩...
作者: reko3 (Tsubasa PuCi)   2019-06-24 12:39:00
10.6%跟9.7%将近一成...是我们数学老师不一样吗XD
楼主: pujos (lks)   2019-06-24 12:39:00
你算数没问题吧,1%?只有出结果才有差距(10.6%-9.7%)/9.7%=9.2%
作者: a86710985 (大英帝国自卫队)   2019-06-24 12:40:00
你数学老师哭了
作者: tigertiger (虎虎)   2019-06-24 12:41:00
这两人的打点差距是一季5支长大的差距吗
楼主: pujos (lks)   2019-06-24 12:41:00
直接产出结果就接近一成差距了—.—
作者: h760108 (没有这个仁)   2019-06-24 12:42:00
原来是0.9%进位成1%再变成10%的强者,我们还要复利搞毛?
楼主: pujos (lks)   2019-06-24 12:42:00
更不用说那还是米糕生涯后段烙赛有拖累到,单比前段差更大
作者: JustinIdiot (←傻子)   2019-06-24 12:43:00
你是不是以为…只有长打才有打点…
作者: tigertiger (虎虎)   2019-06-24 12:44:00
这篇不是要证长打是打点差距的原因?现在又要否定前提吗
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2019-06-24 12:45:00
笑死
作者: ylrafale (ylrafale)   2019-06-24 12:46:00
10.6%跟9.7%差距根本1%不到,说成一成......
作者: JustinIdiot (←傻子)   2019-06-24 12:46:00
你知道吗?你的论述带入开轰率 打击率也都通喔
楼主: pujos (lks)   2019-06-24 12:49:00
有兴趣自己抓他们Rayio Batting比,一样一垒有人的情况阿普比另外一个制造出打点比例多7.6%,这还是一个已经烙赛烙到生涯末端几乎的结局
作者: Sunrise2516 (XC)   2019-06-24 12:58:00
挖 我常常以为abc故意拿极端例子或是拿看不懂统计的揶揄 故意garbage in garbage out..这篇大开眼界
作者: Yukirin (いい天気!)   2019-06-24 12:59:00
米糕生涯打席面对RISP的机率比Votto高4% (28.8% v 24.6)
作者: Sunrise2516 (XC)   2019-06-24 13:00:00
佩服佩服 真正的gin gout
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2019-06-24 13:02:00
原来1%是一成,长知识了
作者: bestcpbl (你怎么能不爱棒球呢)   2019-06-24 13:19:00
这一篇扯成这样还不嘘爆喔
作者: littlebonnie (邦尼)   2019-06-24 13:20:00
我之前蛮喜欢你的论点 可是这个差距真的太小这个的差距真的会比队友影响大吗..
作者: sikerkuaitai (K)   2019-06-24 13:23:00
本篇完全展现什么叫做误解统计
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2019-06-24 13:30:00
1%等10%等于一成......我的数学老师在哭
作者: honey4617912 (h.4)   2019-06-24 14:04:00
..我记得尼克羊十年前写过为什么打点不是能力吧?
作者: tonekaini (吾辈)   2019-06-24 14:19:00
看到一成就知道这篇不用看了
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2019-06-24 14:28:00
所以你为什么假设两个人队友都一样
作者: kee32 (终于毕业了)   2019-06-24 14:39:00
1%是10%的一成,我猜他是这意思
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2019-06-24 14:55:00
一整年就差5-6支长打,还要刚好一垒有人,你跟我说这是造成打点差距的原因?
作者: gundam00 (傻那驾驶中)   2019-06-24 15:22:00
大家打脸别这么用力 脸超肿的啦.....XD
作者: h760108 (没有这个仁)   2019-06-24 15:32:00
可能他那个世界满垒有八个垒包吧
楼主: pujos (lks)   2019-06-24 15:41:00
所以打击影不影响打点?上面那篇写啥,我不是再跟你讨论影响多少还有这一堆能抓反证的点,说出那句话实际上反智无人在垒,米糕赢19%,一垒有人米糕赢20%,RISP米糕赢2%米糕不论赢多赢少,结果是全赢,而OPS/OPS+/wRC+,Votto也是全赢不要人家喂啥你吞啥,打点不靠球员能力,要靠嘴巴打欧
作者: lantieheuser (lanti)   2019-06-24 15:53:00
你这里谈的其实就是选手的打击能力,只是我们常用的打击数据无法那么精确转换成分数而以。也就是常用的打击数据略微低估了长球的价值。
作者: Alexander13 (Alex)   2019-06-24 15:54:00
为了护航本人 连数学老师都请假了
作者: tigertiger (虎虎)   2019-06-24 16:02:00
5支长打和2~30分打点比起来 很牵强拉
作者: lantieheuser (lanti)   2019-06-24 16:16:00
一般谈打点能力,指涉的是垒上有人时的打击能力。否则 HR 多相对打点能力强,这点毫无疑问。
作者: CopperWings   2019-06-24 17:44:00
百分率已经是比值了....不用再除基准量...(小六数
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2019-06-24 17:50:00
在啦干
楼主: pujos (lks)   2019-06-24 18:11:00
不用除个鸟,你算数体育老师教的?没看推文我还真的不知道教育有多失败9%长打率的打者跟10%长打率的打者,供给一样PA,后面会只比前面多1%???600*0.09=54,600*0.1=60,来60比54多几趴不会算拿回去问你小孩,这国小程度1%%%%%%%
作者: ylrafale (ylrafale)   2019-06-24 18:42:00
结果你想讲多一成的东西是“总长打支数”嘛?那你文章里根本就没有提及,直接从XBH%跳去结论,是当成别人都通灵懂得你想讲什么喔?基本论述去哪里了?逻辑去哪里了?https://imgur.com/cfftCeE 先截图存证以免编辑不认帐
作者: dd159   2019-06-24 19:26:00
勿嘴普神
作者: MrNeverDie (CCR_Zonda)   2019-06-24 20:03:00
其实那“一成”没有很难懂啊。只是一堆人看到没想去理解就开嘘呵呵
作者: iambiaggi   2019-06-24 20:14:00
没很难懂阿,只是说法不一样而已,你也不能说嘘的人错
作者: sarserror (阎罗煞)   2019-06-24 20:41:00
蛤== 这样就想推论XBH%=打点能力?怎么证明不是打席、打击时垒上有人的人数次数?
作者: ssccg (23)   2019-06-24 20:43:00
看下来还以为这篇后面会有XBH%和RBI/PA或RBI/RISP PA的相关性数据,结果后面就没了是怎样结果还不是自己讲爽的
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2019-06-24 20:51:00
我数学不好 百分比不就是比值了吗 为什么比值之间要除下去然后会得到1成的答案*比率仔细想惹想 角度不一样呈现出1%跟10%的差异
作者: phoenix286 (团子大家族)   2019-06-24 21:02:00
就是相对长打和相对打席的差别而已
作者: ianfunky (Lee Ritenour)   2019-06-24 21:05:00
垒上有人外 不同时代比较还有偏投手或打者联盟的问题以前速球均速慢点 长打也多点 进攻还是看wRC+较好
作者: leopam (雷欧帕姆)   2019-06-24 21:18:00
看起来是表达能力问题比较大
作者: CopperWings   2019-06-24 21:53:00
打击率三成(0.300)比两成(0.200)多一成没人讲多五成吧......百分率就是比值到底是要再除什么的
作者: ylrafale (ylrafale)   2019-06-24 23:10:00
况且你这样所推论出来的差距真的会很大吗
作者: iambiaggi   2019-06-24 23:21:00
他想表达长打的产量多一成阿(和自己产量比较),但是整季下来因为多这一成能多几分打点?(垒上还要有人)
作者: h760108 (没有这个仁)   2019-06-25 00:46:00
500打数多5支,然后这五支要全满贯砲才能打点多20分,真是一个强大的能力。
作者: JamesChen (James)   2019-06-25 10:29:00
10.6% 跟 9.7% 差一成?????????
作者: feather7589   2019-06-25 11:10:00
一季多5、6支长打换20分打点????
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2019-06-25 11:59:00
如果你能证明长打是唯一跟打点正相关的数据 这篇就通了
作者: gundam00 (傻那驾驶中)   2019-06-25 13:19:00
还在狡辩 真的很难看 喂一样PA 用你的一成表示跟用0.9%算 最后得出的数值都会一样 所以就像其他推文说的 5只长打就刚好可以换成20打点 妈的 那上一季打60XBH的选手照你这算法 整季240打点? 听过一中各表 没听过一成各表整个推论有问题 被抓其他也有问题的出来鞭也是刚好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com