※ 引述《koil (鸡兔哥)》之铭言：
: 论战绩
: 天使烂到炸
: 论个人成绩
: 也没完全屌打
: 甚至不是第一
: 以前几年标准
: 怎么可能拿
: 怪怪的
比起来NL这么无悬念更奇怪
Daniel Murphy
H 2B 3B HR RBI
184 47 5 25 104
BA OBP SLG OPS OPS+
.347 .390 .595 .985 157
Kris Bryant
H 2B 3B HR RBI
176 35 3 39 102
BA OBP SLG OPS OPS+
.292 .385 .554 .939 149
把名字遮起来你会给Kris Bryant?
只能说有人气真好
最佳人气奖

叫K.Bryant没一个不能打的，懂?

是啊XD

光K.Bryant这个名字就值半个MVP，懂？

就说这投票根本标准有问题 还是一堆人买单啊 反正信仰

长得帅啊(误

防守赢蛮多的 不过票开出来这么一面倒很扯

应该是赢在轰

WAR差那么多也可以反串 猛 XD

只能说老大真的人气压顶 小熊封王游行几乎一致指名想看Bryant

这不算反串吧，这是有讨论空间的阿

我也觉得奇怪

只看HR投的话跟只看胜投差在哪XD 不可能只看轰数吧

人帅MVP

大概就是人气了吧

你拿战绩加持的来当例子 所以其实是想战战绩对吧？

老大还有防守啊

HR的差距很大啊 以前就常常一堆砲手AVG高拿 MVPAVG"不"高

长打率Murphy高于Bryant

人气应该有加持 不然老大拿了29张第一 山羊才拿1张 单看帐面成绩不至于差这么多

长相有加成(?)

如果说战绩,小熊虽然海放整联盟,但国民也没说多差

看错 山羊第一连一张都没有

Murphy dwar是-1，老大还有0.8

欸 要说因为战绩的话 那美联是怎么回事....

怎么人家提出跟你意见不同 不是反串就是钓鱼？ 这可讨论吧

说到战绩 Maurphy今年carry国民多少不用多说吧XD

手套啊

美联：战绩能吃吗 队友烂啊 国联：小熊战绩还放全联盟

因为老大没拿这个奖又会变笑话

人气无敌 媒体缘无敌 人投票的奖都一样

老大拿奖你敢嘴?

老大政治正确 真的不意外

WAR(FG): 老大 8.4 Murphy 5.5支持Trout和支持老大的逻辑可以很一致

支持MLB设立WAR奖

有人气真惨 得奖都变成靠人气了QQ

支持新增一个年度WAR 王不然整天拿war说嘴 其他都可以遮起来不用看

守备能力吧

这个就看战绩了

那war奖要用什么版本的xd

啊不然勒 WAR就是把所有结果都综合起来的数据 虽然它

反正看记者心情啦 现在没有标准了

不是一切但是总比看安打数看全垒打数有意义吧

要WAR奖 那还要分成FG BR还有其他等等吗？

Betts不看WAR输更惨吧 XD

成绩没有票数差的那么多，真的是时势所趋了

WAR又不是凭空而来的数字，差那么多你还觉得实力差距不够明显？

不过人在投票 真的无法排除有人看脸投票的可能性XDD

还可以代言皮带跟体脂计

要数据干脆直接算就好 也不用投票 省事多了

不玩了,Murphy除了棒子小小胜外其他包括手套跟跑垒都大输老大,MVP又不是只看棒子

WAR迷开喷啦

一个在跑打守都很有价值的球员在最有价值球员奖上赢一个只有打击有巨大价值的球员很奇怪吗？

有人NBA看多了,就觉得战绩就是一切啊,没有搞清楚这是

MLB跟NBA的老大一样都会偷人家MVP(误)

所以MVP 战绩到底要不要看？ 一下看战绩一下又看WAR

主战场是要战战绩还是要战WAR 我只能确定战脸是反串啦 XD

"看战绩"跟"只看战绩"有很大的不同你知道吗?

啊不然勒 老大打击很棒、跑垒判断力好、手套还不错=>这不就通通反映在数据上吗?

为什么没有列得分？得分能力在现代不是也受到重视吗？

说看战绩跟WAR的是同类人吗? 我错过了什么XD

战脸反串? 1st 29:1可不觉得和脸无关喔XDDDDDDDDDDDDD

看得分吗? Trout后面排Sandoval和Castillo 看能不能

那解释一下 有差距到29:1 是怎回事啊

说穿了国联根本战不起来,老大不论战绩成绩都屌打

得分比打点还无用吧

现在战场又拉到队友啦 你搞得人家好乱

国联才好战阿 这篇推文还比美联那篇原文多一倍

其实我比较好奇 那一票第一名没给老大的原因是什么？

要战去战美联Trout成绩屌打战绩被反屌打,这才有趣国联不是战绩成绩之战,应该是传统数据与WAR之战

KB >>> Murphy 差距大很奇怪吗XD

我也好奇山羊只有一张第一名是为什么...

老大第一名拿这么多比较奇怪吧，跟他竞争的没道理差这

说实在差距这么大满意外的

原因只有一个:小熊队(完)

29票 WAR高 战绩好 人帅 Leadership 漏沟吓...

人家人气高啊 Murphy少了点星味记者不爱

小熊+老大

天使战绩差就纯粹一堆猪队友啊 不然还有什么解释? 有趣在哪?

老大光是今年打破魔咒印象分数就加很多了

MVP早就投完了

季后赛前就投完票了啦

一下看战绩一下又不看战绩,爽就好XDDDD

因为他是老大

猪队友也敢说....护主护成这样那老大是不是靠队友啊？ 怎不说一堆人罩他

小熊有机会封王+脸就是帅＋成绩没输太多 不投他投谁

老大只有打击成绩小输 其他都赢

不然你提出一个天使战绩Trout该负责的理由嘛

守位有差 内野砲除了1B外价值一定大余外野角落砲不过人气加成一定有就是了

反正休季了，战 都战

干抱歉我记错了 原来Murphy也是内野手orz

每个人原本就有各种不同的得奖理由，只要证明他是一个够好的球员，得奖就很合理，偏偏有人想的就只是要战

要战就算了,提不出一个像样的论述就是为战而战对手太弱战的不过瘾啊

上面是在精神胜利法吗@@纯粹觉得这样的标准很怪 而刚好你们的论述也兜不起来然后马上扣帽子说为战而战 奇怪 这里不能容纳其他角度

是跟你的战绩优先论都不起来吧,讨论MVP战绩本来就不

的看法？ 然后说对手太弱战不起来？是想引战吗？

你都知道投票者脑袋在变 那干嘛一开始cue我去年怎样怎样？ 不好意思 别人提出质疑 就叫崩溃？

所以Trout到底要为天使战绩负什么责?

你这样讲 那有谁要为天使战绩负责？

你再怎么黑也不会改变Trout就是联盟最强球员的事实

好像没人需要负责 烂就烂囉 我就顾著刷数据 拿WAR王

刷数据论超好笑,你是打棒球还是篮球

天使战绩烂是因为他们有个联盟最强球员的错,我晕了

鳟鱼怎么刷数据的? 洗耳恭听

联盟最强球员是你一厢情愿 少带风向了

篮球MVP跟战绩连结我完全同意,棒球要联结我真的觉得

有一个WAR破10的怪物战绩还这样 你还想要他怎样？打20WAR

逻辑真的要重修一下,棒球要怎么刷数据

? 战绩是全队上下的事 怪贡献最多的人说不过去吧

所以最有价值球员=WAR?

怎么杀刷? 球给Trout?

对对对,我一厢情愿觉得Trout是联盟最强球员,行了吗?

*怎么刷?

你穷到只能挑 刷数据三个字来讲了喔？

说棒球场上刷数据本身就是很可笑的事情

所以战绩烂到爆炸 跟他都没关系

至少不会跟他最有关系阿 逻辑炸了?

他已经把他能打的球打好 能跑的垒跑好 能守的球守好

你觉得有关系在哪可以讲出来啊

难道要他去当投手压制对方打线或是在有得分机会时帮

你这样讲跟“一个MVP无法带球队进季后算什么”的想法很雷

一个团队一堆人打烂然后说打得最好的那个人没资格 ??

同吧 好像一个人就能扛起162场的重担………

战绩烂到炸的确跟他有点关系啦,谁叫他打不出80轰

而且他打击成绩 也根本没到海防对手程度 人家betts守了多少关键球 打了多少关键安打 我认为这才是价值所在

而且不能调度不能自己掏腰包补强XDD

好 守了多少关键球 你讲的出来吗?

最后发现其实大家都凭感觉投的就好笑了

Trout自己玩得开心 反正队友烂 他也没压力 这能跟betts比？

那我们看WPA嘛......今年WPA/LI(关键时刻表现)最好的好像叫做......................Mike Trout

这在公三小啊?脑补?

你也在推文玩得很开心啊 XDD

Betts的WPA/LI只有Trout的一半

有你这种黑粉应该鸭梨山大

现在连读心术都出来了吗？自己玩得开心？

这就是感觉论吧,把那句的Betts换成Trout

觉得现在看WAR的成份越来越大了，也因为这样后援投手大概之

他需要扛战绩压力吗？ 人家是带队打季后赛 鳟鱼？

Betts绝对值得MVP没错 但你硬要找Trout不值得MVP的点说是

lebronlon脑补成这样还说不是为战而战？

队友打烂又可以脑补他打得开心了 怎么不说因为队友太

Trout也是带队争季后赛啊 只是Betts的队友是联盟最好的一群人

争分区炉主吧......争季后赛

楼上就是我想说的

马的讲一讲发现没必要跟这种无脑黑浪费唇舌

所以你先回答Trout能不能改变自己的队友在满垒差一分

max大,他会说你黑队友喔

你如果真的认为一个人可以抗衡一整队那我真的不知道该说什么了……

才是在污辱整只红袜队勒 我们有老爹 有JBJ 有XB讲的一副没Betts就会变垫底是在污辱其他球员吗

楼上你这些言论不也在脑补吗？

Betts绝对有资格拿MVP,但质疑Trout拿?

Betts有资格拿 结果被鳟鱼拿走 不能质疑？

因为鳟鱼也有资格拿啊 你有事吗

呃...确定要这样浪费时间吗?

逻辑要有多差才讲得出这种话 一个联盟只会有一个人有

所以提出质疑讨论啊 一堆人说这叫黑？

啊你质疑的点还有哪个没回答到吗?

数据都列出来打你脸了 跳针半天后又说自己想讨论 ??

所以大家很认真的指出你质疑的逻辑错误啊......

我今天是拿杂鱼来比鳟鱼吗？要这么悲愤？

原po是数据系的喔？超强!打脸印象野球就是爽

Betts赢在他的队友是老爹是另外两个B是小派是波波

哈哈 逻辑对不对 也不是你说的算 不然怎会有人发文问这问题身边也有很多人不认同鳟鱼拿 只是懒得上来吵

你怎么有脸讲别人精神胜利法XDD

连刷数据都讲的出来 你说不是故意黑我还真不敢信

所以大家提出了表现好的球员不该为战绩负责的论述那请你也提出你说他该为战绩负责的论述,谢谢

跟那ID认真干嘛啊 这次除了不是用嘘 一样在搞笑啊

我去吃饭了……

当然不是我说了算 只是没有自知之明不是很好的一件事

前面要你解释的 也没看你解释 倒是丢问题给别人都很会

如果只能选在战绩好的队伍才有资格拿MVP

跟护家萌说身边有很多同志朋友有87分像

那直接规定进季后赛才有资格就好了阿XD

max大把我想说的都说了,没什么好补充的

发一篇文来看看啊

那颁给鳟鱼WAR王 好吗？ 毕竟他价值就这样 对球队没太大帮助 数据是很漂亮啦 球队却连年进不了季后赛

你还是没解释他跟战绩的关系啊......

......

继续跳针耶

那我问你 most value 那个value核心价值是什么

问题是棒球不是一个人就玩得起来的运动篮球关键时刻大球星可以把球抢过来自己单打打掉

先解释一下进不了季后赛跟他的关系嘛......

人帅真好

代表他影响力不过而尔

嗯嗯 原来赢球才是价值 大家可以回家囉

篮球关键时刻大牌球星可以跳出来帮忙协防队方王牌棒球关键时刻CF还是没办法去处理SS的球

所以我说 可以颁给他 WAR王 综合数据超强

某楼自己先开喷再讲别人……？

所以你认为Betts跟Trout角色互换天使就会进季后赛红袜就会跟光芒在美东角落看戏?

他就已经把所有能做的都做完了 影响力还不够大吗?

有啊 一朗守备范围不是整个球场吗(?

但整体价值没办法carry球队到赢球

影响力不过尔尔？所以他该开始喊吹密吗？

好阿 既然赢球才是最重要的,那MVP应该给Beltre阿

美联最多95胜欸

关键时上不上都要靠规则决定到底是要怎么carry赢球啦..

Beltre也可以啊 蛮适合

球队赢球可以归功到一个MVP身上??

你先举一个可以carry一整队的再来战

所以就是对“价值”定义不同啊 这样无法接受别人有不同的看法？

连棒球基本规则都不懂 真是

我认同赢球很重要,但"一个球员"的价值应该是他能帮球

问题是你定义的价值就是漏洞百出啊

不是对价值定义不同 是你那个定义本身逻辑就不通啊...

你的定义不过就是感觉论阿....

漏洞？少自以为了

打出更好的战绩吗?

队"多赢"多少球,而不是球队"全部"赢多少球

你才少自以为自己定义正确了XD

XDDDD

懂棒球的专家 会说出这种“把Betts的队友给Trout的话难道Trout没办法带领球队”张飞打岳飞的话 也是厉害

开始要别人接受自己意见惹 帮QQ

那请你去发表一篇有关价值的论文看有多少人认同 谢谢

整篇推文下来可以截取一堆经典反智语录了

我想你一定很懂棒球才会说Trout要为天使战绩负责

一直以为一个人可以带领一支球队胜利的才比较好笑吧

欸你不是要定义赢球吗? 连漫画都知道茂野吾郎没办法

好啊 总之队伍决定一切那把MVP给吹哥吧 \举双手赞成/

推个文就变尊黑了 还发论文？怕被扣帽扣不够喔

赶快发文~让大家了解你的想法

好啦你是鳟白 那MVP可以给吹哥吗

只会在旁边跟风敲锣打鼓的就省省吧

阿不是觉得自己论点很有价值 怎么连完整论述都无法QQ

跟你这种人不敲边鼓难道要理性讨论吗(′・ω・`)

敲锣打鼓的省省，那特立独行觉得Trout不够好的可以开释吗

这件事很简单啊= = 1.两人的成绩都优秀到够格拿:OK2.你觉得一定要从季后赛球队去选:OK 这是你个人看法

只会在这边跳针的我也觉得可以省省了～

反正你就是觉得战绩决定MVP嘛 那再怎么样也不会跟其他人有交集 到这种地步还需要理性讨论?

3.但你单一球员要为"棒球"团队战绩负责 或功劳滔天/

你压根没有想改变 其他人也是 那就大家来闹嘛

我论点很简单啊 鳟鱼个人成绩没有到海放战绩好的候选人

老大偷了CP3的MVP又来偷Murphy的了(误）

我没有说只有鳟鱼要负责 是说他成绩不够好到足以帮助球队赢球 而其他候选人有这个优势

所以你到底有没有发现只有一人根本没办法carry球队战

那这样就奇怪啦 鳟鱼的成绩没好到帮球队赢球 那成绩

怎么前面战老大后面鳟鱼又跳出来了XDDDD

棒球本来就不是一个人成绩好就能赢，这有什么好战的

当你讲这句话的时候都没发现其实是有逻辑问题的吗

你说Trout没能力拉战绩而Betts有所以立场互换比到底哪里不适

凭什么一支球队战绩就光看一个人的表现?

鳟鱼成绩不够好，所以应该要打0.414BA 70轰

说个笑话，Trout要对天使战机负责

帮球队打进季后赛(其实70轰应该还不够)才能拿吗

几十推之前就讲过你的逻辑问题可不是乱放大绝好吗

我干脆脑补 红袜有老爹 派派 还有个赛扬先发 Bett竟然无法带领球队拿下百胜 根本不值得拿MVP

我觉得他不是天才小钓手就是护家盟（战

应该要BA0.4 HR70 IP200 ERA3.0 这样应该就够CARRY天使

这里是MLB不是NBA 就算是NBA只有一个姆斯也不一定能拿73胜好吗

这样还是carry不了啊 茂野吾郎还不是输给海堂了这只可是真的又能打又能投又能守喔

如果你还是认为垫底球队的明星球员没资格拿MVP 那就算了 只能说你眼光太狭隘

Trout没压力? Betts队友一堆那么猛 他有压力?

早说你只看战绩不就好了，害别人提那么多数据XD

左一句“砲管不够大”右一句“神兽不好当”只是想找理由贬低Trout这种已经达成史上唯一成就的人......原来搞半天就只是天使战绩不够好，这立论基础也太薄弱

只看打击？

今年这只天使BarryBonds来都带不进季后赛 是还想要Trout怎样啦XDWAR本身的意义就是价值阿 不知道在跳针什么

喔 Betts那么carry那红袜把其他人都卖掉让他带3A球员打啊 反正一样能进季后赛 一下就省了好几千万美金呢

lebronlon: 同一群投票者 标准不一 就是笑话啊 你逻辑有问题吗？大大的逻辑真是100昏

说要一个人为天使战绩负责 我会选说瞎

KB就是MVP

战绩说虾要负责+1 鳟鱼身为一只神兽也只能尽力而已

每年这时候,我还是想再讲,若要论多出来的贡献,WPA比WAR来得直接.WAR某种意思上,是经过回归,将各种数据换成贡献而WPA则是看你每次打击对于球队胜负机率的改变往年 Trout 的 WAR 很高,但像去年 WPA 就输给 Donaldson但今年 Trout 的 WPA 是 Betts 的快两倍虽然今年天使依然战绩不振,但不管队友打得好不好. Trout仍然在队友打出的局面下,为球队增加了领先全联盟的七胜场因此,若 V 指的是球队的胜场, Trout 今年毫无疑问若 V 指的是进季后赛. 那得要再去算个每次打击对于进季后赛机率的影响. 目前没有这种东西就是了

他在第一篇就在钓鱼，结果没人理他，结果跑来这篇XDD

ㄜ 如果只比打击 请问你要怎么比较野手跟投手？

#1OBZozVn 第一篇他就开始拉

不是钓鱼吧 我以为那ID就是小丑

帅阿. 男女通吃.

Daniel Murphy最后几场受伤 可能影响投票

人家可是老大耶 老大帅死惹>\\\\\\<

随队记者：看心情跟队伍投啊！不然你咬我啊！

冬天还有这些讨论，你怎么能不爱棒球呢？

认真觉得神鳟要五连霸

不能只看能不能进季后赛 也要看在队上的贡献度与影响力

XD (这讨论串也太多爆笑之处)

老大!!!

进阶数据当空气？守备都不用比较

一堆马后炮的如果那么笃定，怎么没把身家去下trout跟bryant，笑死人了舔人家美国记者的棒子，在那边去反对其他人的质疑声，呵呵

他的WAR在国联排第13....看到的时候还以为看错了

好像有人想另起炉灶囉>愆

年经文 mvp公布前后都会有WAR 之乱

其实不管Trout或Betts当选都是很好的选择，只是有鳟黑硬是要来乱战，刚好乐的大家围炉他XD不过战到后面一直跳针比较累一点

破百年魔咒大加分阿！！！！！

不看数据老大光是能内能外 守备的价值不知道多山羊多少

根据某黑理论中华队赢不了球 王建民该负最大责任

打击好 Murphy不是拿银棒奖了吗? MVP不只看打击吧！

棒球其实没什么刷调制解调器会,不像蓝球有球权问题有些人连棒球和篮球本质上不同都不知道篮球你够神进攻每球你出手都ok,进攻一场比赛最多打四到五次,大概占所有攻击九分之一多一点算八分之一好了你怎么carry防守上野手只是十位防守球员一位,篮球占五分之一不论进攻防守棒球明星野手影响力对球队影响都小于篮球明星影响力棒球你在烂队打席也并不会比较多,篮球在烂球出手次数会爆增有些还是看篮球比较不会闹笑话,科科

…………整串看下来快笑死

智障到有剩耶,哈哈哈哈

WSC>>>>>>>>>>>>>>>anything

在小熊+10分，人又缘投有媒体缘+100分