楼主:
Zuleta 2016-09-13 23:23:04最近NFL49人的Kaepernick唱国歌时拒唱坐下的议题很红
不过MLB好像没什么人有看法? 向来有话直说的AJ告诉你
(只节录几段)
1."过去已经有两次strikes(这里不太清楚什么意思)针对我们了
所以你为了不要被踢出去只好当个乖宝宝"
2."在NFL你不能赶走他们，他们需要黑人。MLB不需要。"
3."棒球是白人的运动。"
4."我还看到有人用尼葛骂K7，就因为我们是黑人，所以我们要被嘲讽"
5."美国宪法说我们有言论的自由，可是每次谈到有关color的问题时都会自动end"
6."很多人应该不知道国歌什么意思吧? 每次看他们站在那也没专心
只是有人叫他们站起来而已"
目前African-American在MLB只有8%，NFL68%，NBA75%。
http://goo.gl/dPfTSt
http://goo.gl/JVZx9C
作者:
minga0102 (一抹胜利的微笑是在笑啥?)
2016-09-13 23:28:00老美黑人不是也很爱歧视亚裔吗
作者: hughjetman (大雄比熊大) 2016-09-13 23:29:00
strike是罢工的意思吧？
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2016-09-13 23:30:00因为黑人的身体素质强项是爆发力吧 NBA NFL都很需要MLB相对还好 协调性更重要倒是NFL虽然68%黑人 QB这种领导位置还是白人居多
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:32:00其实真正的原因是打棒球花钱, 能撑过学生和小联盟的人少什么协调性团队性都次要原因而已, 最大原因就是钱, 结束
作者: NCTUsucks 2016-09-13 23:36:00
扯协调性是什么啦...8%是正常的数字吗？明明就是因为$$
作者:
ghoster7 (燃烧的七星魂)
2016-09-13 23:38:00NHL...
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-13 23:41:002 strikes 的意思就是你没有再次犯错的空间因为3个strikes就是三振就是掰掰的意思其实这背后干的不是$$$$$
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2016-09-13 23:44:00MLB一堆中南美家里穷到爆炸的 跟$$$关系不大吧
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-13 23:45:00而是媒体 圈子对于Race issue的不公平对待和处理
作者:
scheiss (。)
2016-09-13 23:45:00篮球的业外收入是棒球的好几倍 当然选篮球啊
作者:
xw668 (洼冢不良介)
2016-09-13 23:48:00之前新闻就有报导过 现在美国的黑人小孩都不想打棒球 因为他们觉得打美足和篮球比较刺激 也比较帅brandon phillips有针对这个现象出来干谯过
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-13 23:50:00另一方面是现在棒球圈子没有一个很亮的黑人明星
作者:
xw668 (洼冢不良介)
2016-09-13 23:50:00另外NFL虽然黑人居多 但球场的首脑四分卫却几乎都是白人
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2016-09-13 23:53:00哀 说来真有点...
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:54:00说一喊就有糖吃的先去看看 Kaepernick 现在被干得多惨吧你感觉好像一喊就有改善是因为现况真的太惨, 太多问题了
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2016-09-13 23:55:00黑人被歧视不是全世界都知道的事吗 否认的人是漠视现实吧
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:56:00所以随便就能改善 -- 但他们也就只得到这些, 没有治本
Kaepernick 真有种就不要在NFL赚钱啊 转国籍去伊朗
然后蛮多黑人都不唱美国国歌的吧 之前NBA小牛球员在朋友的视频就透漏过 黑人又不视美国人干嘛唱国歌
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-09-13 23:59:00要不要先去做功课再来讨论啊, 根本搞不清楚状况欸你 XD至少先去了解一下 Kaepernick 的始末再来好吗
作者:
ug945 (ug945)
2016-09-14 00:03:008%真的太少
我不会起立对这个压迫黑人和有色人种的国家表达尊敬然后歧视嘲笑黄种人XDD ~
不然楼上说说看 世界上有那个国家法律制度面比米国更保障种族平等
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-09-14 00:17:00其实北边的加拿大都比美国好多了
作者:
burdette (å°ç†Šä»Šå¹´å¾—å† è»)
2016-09-14 00:17:00MLB的中美洲球员比黑人多吧
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-09-14 00:26:00对阿 我们只歧视东南亚人还有不算台湾人的番仔
作者:
lajji (喇机)
2016-09-14 00:42:00台湾比较严重的是逆向歧视
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-14 00:43:00其实歧视本身没有什么问题 这是人性但问题是如果歧视造就了国内的混乱和纷争 那就是问题
台湾只是表面看起来不严重而已 族群划分什么的可清楚了 然后拉丁裔的不算是黑人吧…
作者:
jjyyy (少年阿泓)
2016-09-14 00:55:00台湾歧视的是东南亚跟大陆
作者:
threebig (愿为飞鸟往复回)
2016-09-14 00:59:00人性就是会瞧不起比自己弱的人啊 所以世界最强的美国白人瞧不起其他国家其他人种是很容易理解的
作者:
decorum (Festina Lente)
2016-09-14 01:05:00棒球养成期很久 篮球美式足球 直接就上了
作者: tywei (踢歪打不溜) 2016-09-14 01:19:00
作者: tanakakumako (田中熊子) 2016-09-14 01:22:00
我觉得之前包大人跟海贼王的文章值得一看
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2016-09-14 01:29:00台湾没歧视？说这话的人肯定没去过花果山
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 01:48:00光八卦版就一天到晚战南北了还没歧视XD
我的意思是不会整天开干死人之类的 战南北我也爱战XD
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 02:14:00也是啦 天龙人也只敢键盘嘴 不敢来惹南部8+9（战
就战熊庚啊 也讲不出具体不平等在哪里 MLB还不是一堆拉美 难道在美国拉美社会地位比黑人高?
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 02:28:00其实要说真的是运动文化问题 职业棒球的收入不会比较少 但非裔的比例就比较低 而且是从小学开始就偏低了
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2016-09-14 02:29:00因为老黑欺负亚洲人 所以小白欺负老黑是正常的?其实就两码子事 就非得要混在一起
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 02:30:00我相信小学生应该没有经济压力逼他们选择运动的种类吧...我再举一个例子 就算美足好了 你会发现有些位置几乎都是白人
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 02:35:00棒球本来就不是靠力量跟爆发力就可以成功的运动Ted Williams: Hitting is 50% above the shoulders.
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 02:36:00例如踢球员、弃踢员、进攻中锋(蹲下去发球那位) 黑人不是打不了这些位置或是歧视啥的 是根本就不想打 所以才会白人居多另外有一种讲法是 可能是体能条件较优秀的黑人从小就被移去玩体能要求较高的运动 自然而然也就形成这种文化...
作者: snth0705 (吃喝是王道) 2016-09-14 08:03:00
整文就一个嘘 某嘘文的果然不意外 真的爱刷存在感
装备不是问题 问题是打比赛的钱麦卡臣是遇到好教练愿意替他出旅费跟球衣费让他去打tournament打一趟tournament可能要数百美金
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 08:14:00其实经常有一个盲点是假设黑人球员都来自贫穷的家庭 连手套都买不起的 但是如果真的这么贫穷的话其实是连其他运动要成功的机会都很低 基础营养不足能难真正养成一个职业球员大部分你看到的黑人职业球员基本上都不是成长在贫穷线以下的家庭 而且问题家庭也不一定就是贫穷
另外像游泳界怎没出来靠北黑人选手太少，或是可以往长跑界发展啊，一双鞋跟它拼就对了
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 08:24:00在美国踢Soccer黑人的比例也不高 这也是相对经济要求不高的
作者: dodohotdog (嘟嘟大热狗) 2016-09-14 08:44:00
篮球是黑人的运动？？
作者:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2016-09-14 08:44:00Jeter也是非裔混血，但黑人白人都爱他
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2016-09-14 08:50:00游泳又不是丢池里一直游就可以练出游泳选手 跑步也一样
中南美洲那种是整个国家有支持吧？老实说台湾的歧视真的不明显了，去马来西亚才知道歧视可以这么明显（但我也曾经因为客家人血统，被前女友的家庭拒于门外@@ 台湾某些人也蛮歧视单亲家庭的只能说这些人都是少数）
作者: FeMoman (板桥李察吉尔) 2016-09-14 09:38:00
好奇问一下...在美国Latino和African-American地位那种
作者:
elong (人只是需要被需要)
2016-09-14 09:40:00第一句应该是 黑人是从两好球开始算 ?
Latino比黑人好一些 家庭年平均收入$38,600比$32,200亚裔是黑人的两倍 所以在MLB亚裔越来越多很合理
感觉有点歪楼了 歧视跟在意血统/缘生家庭应该是两回事!不同生活习惯/理念 本来就需要适应, 这样叫歧视就太无限上纲了
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-09-14 09:56:00楼上有点搞错 其实西方人说的歧视不是指个人之间的偏见而是指社会上制度性或结构性的不平等至于台湾歧视严不严重 只能说优势的一方总是容易觉得社会是公平的
作者:
dumu (XD)
2016-09-14 10:09:00楼上说得不错~ 说得再更仔细一点，是这种经济结构的不平等，可能造成了棒球运动中族群分布的结构现象，再进而有了Jones所说的歧视现象~虽然这三个层次各有不同，但中间仍是有关连的
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-09-14 10:16:00就好像第一志愿的学生总觉得联考是公平的 男人总觉得两姓已经很平等了 汉人总觉得原住民已经不需要加分了
作者:
scheiss (。)
2016-09-14 10:30:00推楼上
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 10:34:00青少年球类运动来说 Football绝对是前几昂贵的 但他黑人的比例却很高 相较之下便宜很多的足球网球黑人比例反而很低 我是不认为 职业棒球选手的分配比例会受经济因素影响 真要说穷中南美拉丁裔球员贫穷的比例高多了 但棒球人口却很多
因为以前MLB的非裔美国人比例没现在这么夸张低 所以才需要检讨阿
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 10:43:00我只能讲 以北德州碰到的情况是 黑人本身对棒球就兴趣缺缺我能碰到的黑人朋友同事 他们对运动的喜好是篮球>美足>>>>>棒球>>>>>>>>冰球 他们甚至拳击的兴趣都远高于棒球 本身经济状况也都在中产以上 他们也都不培养下一代打棒球 这是一个文化上的问题 我不认为经济对这种现象有很大的影响是说黑人对我们这么热衷棒球倒是很惊讶的 然后说一句实话
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-09-14 10:56:00网络上可以找到大联盟人事任用的种族/性别白皮书每年都有
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-09-14 10:57:00有对管理阶层/教练/球团人员做分级健检
清一色白人 少数拉美 东方脸孔的除了我以外几乎没有
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 11:07:00要讲偏见 达拉斯讲到篮球通常第一个想到的就是Dirk Nowitzki我跟黑人聊天有一半会觉得他太软 放走泰山钱德勒跟Jet Terry后就拿不到冠军 更别提我被黑人嘲弄了很久的Jeremy Lin这点就是真的我会有小小的怨念了...
作者:
mamaya3 (mamaya)
2016-09-14 11:14:00黑人热衷棒球的本来就不多 看观众组成就大概知道了
作者: jerriver3 (马鸣) 2016-09-14 12:00:00
网球便宜？？？
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 12:03:00你想走职业当然贵 但是student athlete就没这么贵 其实主要差别不在器材花费 而是参加tournament、league、或是training camp这部份的花费很凶...
作者: steel (steel) 2016-09-14 12:22:00
感觉黑人对台湾这么多人打篮球才应该觉得惊讶
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2016-09-14 13:41:00参加tournament那些的不是每个运动都差不多吗如果棒球养成真的这么花钱的话怎么Latino会这么多Latino虽然比黑人好一点但也很多球员来自贫穷家庭啊不管是美国本土的Latino或是中南美的
作者:
Scape (non)
2016-09-14 13:47:00钱的问题比较大吧，大联盟选手养成要经过一段很长的小联盟培养时间。像NBA那种高中一毕业马上上场当先发的例子几乎没有。有运动天赋的黑人选手当然都以能早点赚大钱的职业优先
作者:
popoliii (婊子的男人)
2016-09-14 13:51:00唉唉呀 钱才是问题根本
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-09-14 13:51:00有人有目前MiLB的种族统计资料吗? 网络上搜寻不太到印象中有看过一篇写说其实近几年MiLB收了不少黑人选手
钱以外最大就是选择偏误跟家庭背景支持啊MLB球二代超多的 光家学渊源就让你赢在起跑点
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2016-09-14 14:32:00之前好像有球员说过他觉得观众黑人比例也有下降
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-14 14:37:00中南美有个体户从球员小时候养起养肥再卖好价钱或是大联盟给营养金的
中南美因为太穷了 所以有训练员会看好标的给五万美或多少养球员 等到大联盟要签时从签约金扣一定比例当回报
家学渊源是重点啊 棒球小时候被教翻手腕长大大概没救了
作者:
ck326 (杰洛米零)
2016-09-14 15:49:00黑人的运动力首选NBA、NFL 本来就正常吧
作者:
afulet (1岁就很帅)
2016-09-14 15:59:00AdamJones这种发言很糟糕
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2016-09-14 16:02:00美足的装备整套下来比棒球贵很多啊网球就真的需要家庭背景 从很小就要刻苦训练
作者:
geneaven (geneaven)
2016-09-14 18:22:00总得要有几个白人玩的运动吧?很公平啊
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2016-09-14 19:14:00拉美棒球学校 某方面跟台湾三级棒球蛮像的 供吃供住整天练
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-14 20:00:00MLB的选材也是最激烈的中南美、欧洲、大洋洲、亚洲三强等等与NBA以及NFL相比，黑人在棒球运动的竞争者多很多自然而然人数比例会降低
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2016-09-14 20:27:00狂
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-14 20:57:00美国的文化有很多跟世界其他地方不太一样 像赛车 其他国家都是最昂贵最高级的运动 但是美国的赛车文化反而比较普遍于中下阶层 工业阶层跟南方农业州然后要说棒球竞争激烈也不尽然 因为从Junior层级 非裔的比例就很明显偏低 到大学更低 有打大学棒球的非裔有些都同时有其他主要运动如美足或田径 主要因为奖学金来打棒球..网球在美国并没有很贵族色彩 真的贵族色彩重的是马术 帆船划船这类...
作者:
ylrafale (ylrafale)
2016-09-14 22:13:00说AJ发言糟糕的是不是不懂什么叫做歧视
作者:
ewayne (ec)
2016-09-14 22:27:00因为有钱人不用自己开车阿～
作者:
wuwinkan (Magarny)
2016-09-14 22:33:00陈述事实也糟糕?
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-14 23:00:00MLB的非裔美籍球员说过，棒球是钱堆出来的。要打比赛，打越多越喷钱（一个夏天喷$1500-3000）请好的教练，也是喷钱（一小时$85）参加测试会吸引球探目光，也要喷钱（$500）海贼的Josh Bell家世已经不错但他说这玩运动喷的钱超乎想像所需要投入的时间超乎想像棒球竞争非常激烈，很难找到好棒球教练，很难进入好球队甚至黑人家庭甚至不容易找到父亲跟小孩子玩棒球...相较之下 篮球 美足只要你走出家门就能打了 而且投资报酬率更高
作者:
denji (denji)
2016-09-14 23:55:00棒球哪有不讲求爆发力 举凡投球、打击、跑垒这些都是要靠爆发力 不要讲得棒球好像不重视身体素质 -_-
作者:
burdette (å°ç†Šä»Šå¹´å¾—å† è»)
2016-09-15 00:55:00不过MLB的国际化似乎不太成功
作者:
triff (triff)
2016-09-15 00:57:00何谓国际化？
作者:
burdette (å°ç†Šä»Šå¹´å¾—å† è»)
2016-09-15 00:59:00就是让其他国家也盛行棒球 如推广到亚洲欧洲等篮球迷的球迷观点和这边似乎差距颇大他们认为棒球比较不能吸引年轻人参与
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-15 01:32:00真的很不国际化一定是美足 那是真的美国人才玩得起的运动此外美足绝对比棒球昂贵 户外玩玩传接球是摸不到边的 他的养成对体能技术战术的要求都很高 而且要团队练习才能达成
作者:
ylrafale (ylrafale)
2016-09-15 01:36:00但是单当成休闲的话，美足需要的场地跟人事应该比棒球还要简单吧？
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-15 01:46:00也没有 这两项运动都算是成本比较高的 美足的规则复杂也比较精细 整体不到一个程度只是乱打的话是差很多的 而且很容易就受伤或干起来...
作者:
duo131 (比克大魔王)
2016-09-15 01:50:00其实在美国便宜跟技术成分较低的是足球吧~~现在超多小孩在踢足球~~不过很多长大都会换运动
楼主:
Zuleta 2016-09-15 01:51:00这几年都有在推MLS 不过还要时间
作者:
hcju (On Green Dolphin Street)
2016-09-15 02:01:00说真的 我今天又拿这个话题在公司里面大概聊了一下 然后想办法套一下各族群 会说某种运动是"X"的运动的通常会是非裔(我也用了台球去套了 果然很坦白说出那是中国人的运动)然后我有一个白人同事以前是拿大学田径奖学金的 他是攻撑竿跳 他也说他那项目非裔也不太有兴趣 就算是跑步 美国非裔也都是短距离居多 很少有长距离 他们的确有些偏好不过我也不否认经济环境也扮演部分因素 但没有想像中这么大甚至我还觉得提到非裔的运动选择就想到他们很穷其实也是偏见如果不看黑人社区 一般普通社区的黑人经济程度没有比较差开的车甚至都还比一般亚裔好 (另外一个经常抬杠的话题)
美足现在QB机动性变重要后 黑人QB有变多 另外日本 加拿大都有打美足(规则有点不同)
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2016-09-15 04:29:00足球的原因是 现在父母亲太怕小孩子有严重受伤
作者:
ab2326764 (☠┌(￣◇￣)┘☠)
2016-09-15 16:14:00中南美洲很多国家也很穷 棒球还是很盛行阿
作者:
ylrafale (ylrafale)
2016-09-15 20:20:00因为棒球很可能是那些家庭的唯一生机……不然就一辈子穷苦了
作者:
Zamned (Как дела?)
2016-09-15 20:37:00因为中南美的生态很像台湾的学生棒球在美国 虽然MLB在很多地方有免费推广棒球运动但当你真得要认真打球，还是要自己烧钱当自己属于比较负担不起的族裔就难组出一支本地人的球队，变成要加入白人的球队以美国种族歧视的环境，恐怕会吓跑更多黑人
台湾歧视少??? 这是哪来的幻觉wwwwwwwww
作者: owenwangbaba (隔壁老王) 2016-09-15 23:59:00
我老是觉得台湾人很爱帮黑人抱不平 说白人歧视黑人到美国就知道黑人更歧视亚洲人 笑了
作者:
jaybaby (!@#$%^&*()_+|)
2016-09-16 02:17:00所以你要说什么?
作者: taluku (本田路加) 2016-09-24 14:22:00
有比台湾人互相歧视来的严重再说..